考虑到海洋的未来

在《赤裸的海洋》的最后一集里,海伦·斯凯尔展望了未来,思考了海洋的未来。
12月21日
提出的海伦尺度

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重力海洋图

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在《赤裸的海洋》两集大结局的最后一集里,我们有点深思熟虑,思考海洋的未来可能会发生什么。海伦采访了前两个系列节目中我们听到的一些海洋专家,询问他们对未来的看法。他们是海洋乐观主义者还是悲观主义者?我们需要什么解决方案来保护未来的海洋?从更积极的角度来看,我们思考着未来可能会有什么伟大的海洋发现。

在这一集里

蓝色大理石。从太空看地球

01:07 -一连串的海洋威胁

在未来的几年里,哪些对海洋的威胁将是最令人担忧的?

一连串的海洋威胁
马克·斯伯丁,大自然保护协会,约翰·布鲁诺,北卡罗来纳大学,教堂山,恩里克·萨拉,国家地理

海伦:上次在《裸海》节目中,莎拉讲述了海洋的历史,现在我要展望未来,看看未来会发生什么。随着对海洋领域探索的不断深入,今天的科学家比以往任何时候都更了解海洋里生活着什么,以及这个庞大而复杂的系统是如何运作的。这无疑是激动人心的时刻。但我们也比以往任何时候都更清楚地了解到,海洋受到人类活动的威胁有多大。从地质学上讲,地球上的生命来来往往,但就我们对海洋的影响而言,随着时间的推移,对我们来说,未来几十年可能是至关重要的。在过去的两年里,我一直在和各种出现在裸海上的人聊天,想知道他们对未来的看法。我从他们认为未来几年最令人担忧的海洋威胁开始。

马克:海洋环境面临着一连串的威胁,我想其他地方也是如此。我们试图将它们总结为当地的威胁,沉积物和污染,以及各地过度捕捞的更大威胁。其中最大的威胁是气候变化及其后果。这些对我来说是重要的。当然,我认为气候变化是笼罩在这一切之上的幽灵,让我们所有人感到恐惧。

海伦:大自然保护协会的马克·斯伯丁提出了海洋气候变化的问题,我采访过的每个人都在想这个问题:

以下是国家地理探险家Enric Sala的驻地报道:

恩里克:海水的变暖和酸化影响非常大,影响到整个食物网,从微生物到顶级捕食者,再到鲸鲨和北极熊。

海伦:在《赤裸的海洋》的第一期节目中,我们采访了北卡罗来纳大学教堂山分校的约翰·布鲁诺,当时他刚刚在《科学》杂志上发表了一篇关于气候变化对海洋影响的评论论文。当我最近再次见到他时,他一直在研究联合国政府间气候变化专门委员会(IPCC)即将发布的第五次评估报告(AR5)对气候变化和海洋变暖的最新预测。该报告着眼于根据未来不同的排放情景,到2100年海洋可能会变暖到什么程度:

约翰:那些项目真的很吓人。所以我们很有可能看到热带地区气温上升2到3摄氏度,甚至4摄氏度。我已经知道了,但不知怎的,我的脑子里一直在想,我们只会看到半度或一摄氏度。我认为珊瑚礁可以应付。4度,太极端了。这超过10华氏度,这不仅会摧毁珊瑚礁,还会摧毁各种热带生态系统,陆地和海洋。根据我们最近的温室气体排放速率,以及这些排放在过去几年实际上一直在加速的事实,这已经成为一个非常可信的情景。气候变化是我越来越关心的问题,当然不仅仅是温度问题,还有另一个问题,酸化问题。

海伦:酸化问题看起来是一个非常大的问题。自工业革命开始以来,海洋的酸性已经增加了30%,因为人类活动排放的大部分二氧化碳已被海洋吸收。对生活在碳酸钙骨架内的海洋生物的影响,最近已经在海蝴蝶身上被检测到。海蝴蝶是一群微小的软体动物,它们在远洋水域飞行,是包括鱼类和鲸类在内的许多其他动物的重要食物来源。在南大洋的部分地区,自然上升流加剧了ph值的下降,海蝴蝶的壳已经开始蚀刻和腐蚀。

海洋变暖和酸化并不是我们可能看到的气候变化的唯一影响,还有其他几个问题目前没有得到很多关注,但未来可能会变得更糟:

约翰:很多人认为气候变化和气体排放的两个附带影响没有被考虑在内。一个是紫外线。我们在紫外线方面取得了进展,但似乎正在停滞或逆转,所以卡洛斯·杜阿尔特(Carlos Duarte)举例说,紫外线是浮游生物中无脊椎动物和脊椎动物幼虫死亡的一个重要原因。

另一个重要因素当然是温度对氧浓度的影响。所以当海洋变暖的时候会发生的一件大事是,海洋里的氧气非常少,所以水温越高,氧气就越少,动物的新陈代谢就越快,因此它们需要更多的氧气这两件事同时发生,会杀死31-32-33摄氏度以上的动物。这将导致简单的死亡,而不是某种间接的过程,比如珊瑚白化或疾病加剧。所以这是一个从未被提及的大问题。

05:59 -未来海洋问题的解决方案

我们需要什么解决方案来解决未来海洋的问题?

海洋问题的未来解决方案
与马克·斯伯丁-自然保护协会,约翰·布鲁诺-北卡罗来纳大学教堂山分校,恩里克·萨拉-国家地理

海伦:毫无疑问,应对气候变化将是一个巨大的挑战。

恩里克:我们知道解决办法是什么。我们需要减少温室气体的排放。问题是它很难实施。

海伦:最早,关于减少温室气体排放的全球条约的决定将在2015年做出,新的目标将在2020年生效,到那时,正如许多气候模型预测的那样,要避免平均气温上升至少2度——甚至可能更高——可能已经太晚了。也许到那个阶段,世界将被迫考虑采取激进的措施来解决这个问题。Mark Spalding报道:

马克:气候变化太大了。我们知道这个问题,也知道它的解,但是实际应用这个解是非常大的。这可能会让我有点冒风险,但我认为气候变化将在未来一段时间内继续推进,我们将迫使自己思考地球工程,这还不是我们知道的解决方案。我们有一些想法本身就很可怕。但我们必须,我认为事情发展得太快了,当我们扭转局面的时候,温度已经改变了,整个气候系统也会改变,海洋也会改变。这些解决方案是什么?我不知道。技术进步的速度非常快,所以我内心有一种安静的乐观主义,认为我们可能会想到一些东西,但这是一个非常脆弱的线索,把你的希望挂在。

海伦:所以,气候变化及其可怕的后果,似乎是未来几十年海洋将面临的大问题。

海伦:您现在收听的是《赤裸海洋》的最后一集,我们来看看海洋的未来可能会发生什么。与气候变化一样,我们今天在海洋中看到的其他威胁无疑还会持续一段时间——但至少其中的一些,已经有了更切实可行的解决方案。斯伯丁。

马克:我们的工具包中有很多解决方案,特别是如果你考虑到当地的问题和当地的威胁,过度捕捞的问题。在一些地方,过度捕捞已经取得了巨大的进展。真正积极的故事,造福人类和自然。

海伦:但是正如约翰·布鲁诺指出的,还有很长的路要走。

约翰:我仍然认为人们没有认识到过度捕捞问题的严重性。

海伦:最近,简·卢布琴科辞去了美国国家海洋和大气管理局(NOAA)局长的职务,她在离职时写信给她的员工,讨论了他们在过去四年中取得的所有成就:

约翰:她说的第一件事就是“结束过度捕捞”。我不得不笑,结束过度捕捞?她的意思是美国连续48个州的过度捕捞购买美国国家海洋和大气管理局渔业经理的定义,过度捕捞是什么。这对生态学家、生态系统科学家或自然资源保护主义者来说是一个荒谬的定义。因为你可以将种群数量控制在初始规模的10-20%,并宣布没有过度捕捞。此外,在美国水域捕捞的大多数物种甚至不被NOAA考虑。你去波多黎各,美属维尔京群岛,他们捕捞几乎所有的珊瑚鱼,所以所有的鹦鹉鱼,濑鱼,很多完全不在NOAA雷达屏幕上的东西,这些东西的生物量至少比基线低50%,75%,90%。所以我仍然认为,即使是我们的联邦行政人员和渔业经理也没有真正了解问题的严重程度。

海伦:当我们谈到海洋未来的问题以及未来可能的解决方案时,来自大自然保护协会的马克·斯伯丁提出了一件事,他认为拯救海洋最终可能不是像他这样的环保主义者的工作,而是需要人们做出更深远的改变:

马克:我认为我开始采取的路线是,我们几乎必须把环保主义者排除在外。我们现在开始提出的论点在很多方面都很有说服力。伯利兹会有渔民站出来告诉你他们知道该怎么做。他们可能是被自然资源保护主义者教给的,但他们知道答案。他们在管理自己的资源,现在世界各地都有这样的系统,大自然在争论中坚持自己的观点。事实上,我们可以说自然对人们很重要。如果我们能让人们认识到这一点,并付诸行动,从经济角度出发,相信这一点,那么我认为,即使没有自然保护主义者,整个事情也应该开始滚雪球。当然,我们对这场争论有很多贡献,但我们只是一小部分人。如果你把世界上所有的海洋保护主义者聚集在一起,我们可能会组成一到两艘海洋游轮的船员。就是这样。 We're tiny. And it's a david and goliath battle or worse. WE can't possibly win that on our own, we have to persuade people and one they've got the arguments they can persuade each other and we come out of the equation completely and I think that's the only way we'll really achieve traction and progress at the scale we need to.

海伦:关于海洋正在发生的变化,也许最令人担忧的事情是,还有很多事情我们还没有完全了解:

马克:已知的未知。我们得到的这些东西可能是问题,也可能不是问题,但如果是问题,上帝会帮助我们的。海洋酸化可能不像看起来那么糟糕,但如果你读到最糟糕的预测,它真的很可怕。还有其他类似的故事,深海的脱氧是我们刚刚开始考虑的另一个领域但它会变成我们无法理解的巨大的东西。海洋表层海水的生产力下降似乎已经可以检测到,我们不知道是什么在驱动它,这可能会改变整个地球的大气化学。希望这些事情都不会实现,但如果你开始思考它们,它们会让你夜不能寐。

海伦:海洋威胁的另一个令人担忧的方面是,这些问题都不是孤立发生的。不是这里的珊瑚礁白化,那里的鱼类数量减少,而是威胁堆积起来,一个接一个,经常以意想不到的复杂方式相互作用,耗尽了生态系统的恢复能力和功能。

蓝色的大海

12:30 -你是海洋乐观主义者还是悲观主义者?

我们询问了一群海洋专家,他们对海洋的未来是乐观还是悲观。

你是海洋乐观主义者还是悲观主义者?
马克·斯伯丁、大自然保护协会、约翰·布鲁诺、北卡罗来纳大学教堂山分校、恩里克·萨拉、国家地理、保罗·罗斯、西维利亚·厄尔。

海伦:那么,考虑到我们所知道的人类生活对海洋的影响,以及预测情况可能会变得更糟,我们能对海洋的未来持乐观态度吗?还是一切都是厄运和阴霾?

这是海洋探险家保罗·罗斯,我们最初在2011年的珊瑚礁风险重访发布会上与他进行了交谈,这是最新的报告,记录了珊瑚礁的全球状况,并预测了未来几年它们将面临的情况。我采访了保罗,想知道他对海洋的看法:

保罗:我们大多数人都生活在城市环境中,城市环境开始对我们造成伤害,这意味着人们开始意识到了解和保护生态系统和生物多样性是多么重要。现在我看到了下一代,它们非常棒。他们都是聪明人。所以我认为在未来的30年里,我们真的会做一些聪明的事情。我们要找出控制人口增长的方法,我们要对已经发生的气候变化做出一些合理的调整。最重要的是,我们将学会理解和保护我们的生态系统服务和生物多样性,如果不了解海洋,我们就无法做到这一点。

我们一直有这样的历史观点认为我们都生活在陆地和海洋上,但我们最终意识到地球99%是水,我们生活在一小块土地上,所以是时候了解地球上最伟大,最重要的生态系统了。所以我非常乐观,我认为30年后我会和年轻人一起喝着威士忌庆祝。

海伦:约翰·布鲁诺和保罗一样乐观,尽管原因略有不同。

约翰:人们,尤其是我的博士导师,总是说我是一个病态的乐观主义者。有时我的研究生也会这样想,因为他们对实地考察或实地考察所能取得的成果持乐观态度。我倾向于对海洋持乐观态度。我不认为我否认海洋生态系统的变化和威胁,但我仍然很乐观。

我一直在和朋友和同事讨论这个问题,他们中的很多人都指出,对珊瑚礁或任何其他生态系统持乐观态度是没有科学依据的。我对此表示怀疑。但归根结底,我认为乐观主义更多地来自一种感知,一种感觉,它几乎是一种哲学观点,而不是科学观点。我们并不是真的根据支持或反对的科学证据来形成情绪。我认为这是我的观点。

海伦:马克·斯伯丁的观点不那么乐观,但是,正如他所说,还没有失去一切。

马克:回想起来,我可能会把自己描述为一个悲观的乐观主义者,或者一个实用主义者之类的人。在过去的几十年里,海洋发生了很大的变化,在许多地方已经面目全非。我认为我们必须接受这个事实。我们不可能把一切都恢复到原始状态,人口太多,我们有太多的需求。这会让你非常悲观。你可以在加勒比海的珊瑚礁上潜水,如果你知道那里曾经是什么样子,你可能会很沮丧。但实际上,如果你看看今天第一次在珊瑚礁上潜水的人的眼睛,他们会被他们所看到的完全激动。我认为我们必须保持平衡。大自然仍然是奇妙的。也许以前更好,但我们仍然在那里发现奇迹,并享受它们。 And I guess that's optimistic.

约翰:我确实去过世界上很多地方,这些地方显然不是原始的,但是仍然很奇妙,充满了生机。那里有大鱼、活珊瑚和其他底栖无脊椎动物,那里还有很多。幸运的是,到目前为止,我们还远离一个只有水母和黏液的海洋,尽管我知道我们可能正朝着那个方向前进。我认为我们还需要几十年或几百年才能实现这一目标。所以我认为我们有很多时间来扭转局面。

海伦:我还采访了海洋探险家西尔维娅·厄尔。我们第一次见面是在海洋生物普查。她的乐观来自于了解人类对海洋的影响,以及现在是时候采取行动了。

西尔维娅:这个星球上有很多聪明的生物。不只是人类。包括鱿鱼和章鱼,以及相当多明显聪明的鱼类。我想到了口足类动物。大多数人不会想到口足类动物,但我想到了,因为它们是一种神奇的生物,它们解决问题的能力和解决问题的能力都非常出色。我们以为我们是唯一的,但我们不是。但我们是唯一的,事实上,这是历史上唯一的一次,即使是人类也能够看到上面的天空,并意识到我们在这个宇宙的大部分不适合居住的地方,地球本身可能对我们非常不适合居住,除非我们现在就采取深思熟虑的措施。因为这不仅是我们第一次开始把这些点联系起来,从一个角度看待我们自己,看到我们的行为改变了自然的本质。这可能是我们最后一次有机会为它做点什么。最后一段时间。 How long? Is it 10 years? Is it 20 or 50? Whatever it is the window is closing. But it isn't too late to reverse these trends that should have everyone's wrapped attention. We should be paying attention as if our lives depended on it because they do.

海伦:很多人对海洋的未来充满希望的一个原因是保护海洋的积极作用。恩里克·萨拉报道。

我是一个谨慎的乐观主义者。有些东西我们是不可能带回来的。但也有一些亮点,成功的故事,比如海洋保护区不受捕鱼的保护,海洋生物又回来了。这些成功的故事给了我一些希望。

海伦:但是我们目前在海洋中的保护区是有限的。

约翰:我认为我们需要更多的储备,可能是20%到30%,但更重要的是,这些储备必须得到执行。我们很少执行我们指定的海洋保护区。这就是我们需要做的。事实上,我正朝着武装执法的方向发展,就像我们保护犀牛和非洲象那样。我们需要有人站出来保护这一不可缺少的资源,为所有在经济上依赖它的人服务。我们用警报系统、武器、人员和其他宝贵的资源来保护银行,珊瑚礁每年价值数百万美元,即使是它的一小部分。所以我认为我们需要加强海洋保护区的执法,这是一个很大的希望。

海伦:所以你可能觉得这是一种激进的方法,但也许我们需要的是全副武装的海上巡逻来保护海洋的宝贵部分。

正如马克·斯伯丁所指出的那样,海洋保护区无疑对海洋保护至关重要,但那些没有、也永远不会在海洋保护区范围内的其他海洋呢?

马克:我们正在逐渐接近世界海洋的10%,这意味着那些认为海洋保护区是答案的人甚至没有考虑到90%。我们必须超越这些。我们必须考虑整个海洋空间,这意味着与所有人合作,努力让他们都有一个共同的愿景,至少愿意分一杯羹,而不是一直试图把所有东西都占为己有。

海伦:在努力保护剩下的健康栖息地的同时,我们恢复海洋生态系统的能力也在不断进步。

马克:我们很久以前就知道我们可以恢复红树林,当然也有一些非常严重的失败,但也有很大的地区,大约3%的红树林是由人类重新种植的。所以我们可以让自然回归,我们可以加强和鼓励恢复。我们在北美做了很多牡蛎礁,有人说要在欧洲做,那真的很令人兴奋。这是一种在欧洲已经灭绝的栖息地,但它可能会回来。它曾经非常重要。现在甚至有人在谈论能够大规模地恢复珊瑚礁,这是一个希望。这是在加勒比海,那里有大型造礁珊瑚,只有两个物种在加勒比海,它们曾经生长珊瑚礁,这些结构是如此依赖,由于各种威胁的组合,它们实际上已经灭绝了。现在有3万个这样的小珊瑚在加勒比海各地的苗圃里生长,他们开始把它们种在野外。感觉有点绝望。

美国国家海洋和大气管理局Okeanos探险计划,深海潜艇

21:44 -未来的海洋发现

在《赤裸海洋》的最后一集结束时,我们思考着前方可能会有什么伟大的发现

未来的海洋发现
Mark Spalding,大自然保护协会,John Bruno,北卡罗来纳大学教堂山分校

海伦:我们来看看海洋在未来可能会继续面临的一些问题。虽然对海洋来说,事情显然不会变得更容易,但从更积极的方面来看,还有其他方面的进展在不断取得飞跃——那就是我们对推动海洋生态系统的生命和过程的理解。令人难以置信的发现仍在不断发生,自从海洋是一个充满可怕的神话怪物的看不见的领域以来,我们已经走了很长一段路……但在海洋领域,我们仍然有很多不了解的地方。这真的很令人兴奋。

约翰·布鲁诺(John Bruno)目前正在更新一本关于海洋生态学的主要教科书,他的任务是汇编过去十年中从海洋中涌现出来的所有新科学:

约翰:自从我获得博士学位以来,我们在这十年里学到了很多东西,这真是让我们大吃一惊。即使在那时,我也有一种感觉,这都是学来的,都在课本上,有一些粗糙的边缘我们需要整理。这个领域已经完全颠覆了。我们可以把2000年以前学到的东西都扔掉。这么多的新知识进来了。我觉得让本科生明白这一点很令人兴奋,也很重要。令人难以置信的是,我们不知道的东西太多了。

马克:海洋在某种程度上仍然非常神秘,陆地上的人很难真正理解。关于我们最近发现的东西的故事,无论是70年代加拉帕戈斯群岛的火山口。我认为直到80年代我们才真正开始了解微浮游生物,这是海洋中最小的生产力形式,它们没有被过滤器捕获,因为过滤器太大了。这些东西很小,但它可能占海洋表面生产力的50%,影响着整个地球的气候。我们甚至不知道他们在那里,我们才刚刚开始意识到他们有多重要。

约翰:有一件事我很想知道,我仍然不认为我们了解珊瑚礁是如何工作的。甚至是我们研究了几十年的基本事物。我不认为我们了解能量流,能量从哪里来,浮游生物在珊瑚礁食物网中的作用。我不认为我们真的知道珊瑚礁产生的能量有多少是来自浮游生物,外部来源与底栖动物的大藻类,珊瑚中的虫黄藻。我们不知道能量流,我甚至不认为我们很好地掌握了决定珊瑚礁鱼类群落的因素。那里有很多暗礁鱼,或者很少。我们都知道捕鱼是导致珊瑚礁鱼类流失的一个重要因素。不过我去的地方仍然有捕鱼的,那里有很多鱼,而有些地方不捕鱼,那里没有很多鱼。这并不是否认捕鱼的作用,但还有很多其他重要的事情正在发生,比如水流,上升流,以及吸引鱼类的当地生产力。根本没人看。 We think of it as minor background noise and I think first of all its super interesting, we need to understand it and it's really hard to detect the role of fishing when we don't ever account for all this background stuff. There are all these big unknowns.

马克:所以那是一个神奇的地方。在这个过程中会有更多令人兴奋的事情发生。我希望的一些令人激动的事情我们将学习也将一些消息的希望这些威胁,实际上会比我们期待的更强大,因为我们甚至不知道足够的生理学任何知道是否能应对酸化或可能会有一些基因在这些生物体生理机制使它们更健壮和购买我们一些更多的时间来整理我们的干预。

所以还有很多东西有待发现。在一个更本地的,几乎是个人的层面上,你总是看到一些令人惊讶或让你屏住呼吸的东西。

海伦:嗯,我想我们只能等着看海洋的未来了。

就是这样。这是《赤裸海洋》的最后一集。如果你还没有听过其他的,那么你可以在一个永久的在线档案中找到它们——其中包括大量关于海洋科学和保护的信息。这是在thenakedscientists.com/oceans

最后,我要对约翰·布鲁诺、马克·斯伯丁、保罗·罗斯和恩里克·萨拉,以及我们所有其他优秀的贡献者表示衷心的感谢——不胜不胜——在过去的两年里,他们向我们提供了他们的声音和想法。当然也要感谢你的聆听。再见。

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