现代医学的影响正在彻底改变我们对死亡的概念。越来越多的人被成功救活，有时是在他们刚死几个小时后。因此，本周我们将在生与死之间的界限上行走，从那些在没有氧气的情况下存活了几个小时的人那里学习经验，探索我们如何像机器人一样永生，并了解一种非常特殊的冷冻救护车，为你的长期储存做好准备。此外，还有荷兰人在两个世纪里长高了近一英尺的新闻，你的手指对马拉松前景的影响，以及长臂猿的秘密语言……
在这一集里
长臂猿呼叫解码
与达勒姆大学的埃斯特·克拉克博士合作
一对长臂猿甜美而低沉的歌声首先引起了达勒姆的兴趣
大学灵长类动物研究员埃斯特·克拉克说。她动身去远东研究它们优美的旋律，但后来她注意到长臂猿发出的所谓“hoo hoo”的叫声有点不寻常，她向凯特·阿尼解释说……
埃斯特:起初，我对长臂猿的歌很感兴趣，我们对长臂猿的歌也很了解。它们非常大声，群体之间的远距离交流。但是当我在田野里跟踪它们的时候，我注意到它们也在发出非常安静的声音。似乎每个人都知道他们。所有研究过长臂猿的人，都不知道它们的意义和作用。所以，这给了我一个想法，试着录下这些安静的电话，并试着分析它们。
所以，这更像是长臂猿的闲聊，而不是喊叫。
埃斯特-没错。这是亲密家庭成员之间的谈话。这不是你从远处就能听到的声音。
凯特:你认为长臂猿试图用这些近距离的叫声来表达什么意思?
埃斯特-这很有趣，因为他们一直在做。因此，我将它们细分为9种不同的情况，我能够分析其中6种的呼叫，其中我有足够大的样本量。比如遇到捕食者，遇到地面捕食者，比如豹或老虎，或者遇到空中捕食者，比如鹰。还有，当它们进食和旅行的时候。
凯特:那么，让我们来听一听这些电话。你最喜欢哪一个?
埃斯特:我不得不说，我最喜欢的是迅猛龙，因为实际上，当我在野外的时候，我让它们发出这些声音的方法是，我必须给它们看假的捕食者。所以，我做了自己的猛禽模型，把它挂在树上，等着长臂猿看到。起初，我认为这是一个失败，因为他们似乎从来没有发出任何声音，只要他们看到它。我想，“他们就是不相信。”我只听到了很小很小的“呜呜”声，我想“这太荒谬了”，然后我很幸运地看到它们和一只真正的鹰鸮在一起。当我看到它们时，它们发出了完全一样的声音。我意识到我偶然发现了猛禽的真实反应。
我们来快速听一听....
如果他们发现了什么，再打个电话怎么样?
埃斯特:好吧，我可以给你举另一个例子，当他们看到不同类型的捕食者时。当它们看到地面捕食者，老虎或豹子时，它们发出的“叫声”非常相似。它们的声音更大，而且来得更快。它们更强烈，频率更高。
Kat -我们来听听这个…
你提到人们早就知道这种声音，但从来没有分析过它们。我想这真的是一种他们用来交流的语言。
埃斯特:我不知道我是否应该用语言这个词，但它确实展示了一种复杂的交流形式。它们发出的声音并不是随机的，因为我们发现在每一种情况下，它们一直在使用正确的“呼”。所以，真正有趣的是，我们通常认为“呼”是一种叫声，而这项研究表明，它可以分成至少6种，可能还有更多不同的亚型。这意味着它们的声乐曲目比我们想象的要大得多。
当你第一次意识到“哇!他们用同样的叫法来表达同样的东西，意思是豹子?”
埃斯特-非常激动人心。当我给他们看我的豹子模型时，他们显然很害怕，因为他们真的相信那是一只真正的豹子。这一开始让人有点不安，因为它们会向它扔树枝，向它排便，诸如此类。但它的好处是，当你穿过森林时，你可以听到远处长臂猿的叫声，你可以立即从它们的叫声中知道它们发生了什么。这才是我真正喜欢的。
凯特-这样你就可以偷听长臂猿了。
埃斯特-没错。
人类拥有巨大的声乐曲目，但很明显，我们是从类人猿祖先进化而来的，就像长臂猿一样。当你想到人类的交流，你可以听到，这是一个男人，这是一个女人，你可以听到不同的音调在个人的声音。你的音高和我的有点不同。长臂猿也是这样吗?他们有自己的语调吗?
埃斯特:当然，是的。所以你可以通过长臂猿的声音来识别它们。但有趣的是，雄性的音调比雌性高，这在哺乳动物中是不寻常的，因为通常雄性的音调比雌性低。而且通常比雌性大，这就是为什么。在长臂猿中，雄性和雌性在体型上根本没有真正的区别。那么，为什么女性声音的音调如此之低令人费解呢?
为什么长臂猿的声音范围如此有限，而人类却能发出各种美妙的歌声和呼喊?
埃斯特-这是个有趣的问题。我个人认为长臂猿的声道比我们认为的要灵活得多。我认为唱歌的实际行为使它们比其他非人类灵长类动物使用更多的声道。这还需要进一步测试，但我们已经知道长臂猿发出叫声的方式与人类发出女高音的方式类似。我认为我们研究得越多，就越会发现其中的灵活性。和语言一样多吗?不，我不确定，但肯定比我们现在知道的要多。
手指长度可以预测马拉松成绩
与剑桥大学的丹尼·朗曼博士合作
如果你打算在不久的将来跑马拉松，而不是只考虑
关于你的脚，你可能还想看看你的手!新的研究表明，食指和无名指的相对长度可以预测你在比赛中的表现。格雷哈·杰克逊跑到剑桥大学的丹尼·朗曼那里去看看……
Danny -睾丸激素刺激无名指的生长，而雌激素，女性的性激素，刺激食指的生长。所以，如果你的无名指和食指相对较长，那就表明你在子宫里接触了更多的男性荷尔蒙接触了高浓度的睾丸激素。
grahagh -我现在看着我的无名指和食指，它们离得很近。就长度而言，我的无名指和食指相差不大。所以，这可能会推断出我在长跑方面的情况?
丹尼:不幸的是，这实际上是不可能通过观察来衡量的，但如果你的食指相对于你的无名指更长，那么你就更容易在运动中取得成功，因为你的心血管系统的发展效率更高，这可能会导致你跑得更快。
grahagh -那么，你是怎么看待这个问题的?你是如何检验这个假设的?
丹尼:我们在诺丁汉参加了半程马拉松比赛。这些选手刚刚跑完半程马拉松，他们非常热，汗流浃背，疲惫不堪，一想到要给自己的手拍照，他们就完全懵了。但是…
格雷哈——我能想象。“给我一个烙饼和一些强力饮料!”我想这是我的第一反应。
丹尼-我们就是这么贿赂他们的。我给他们一些自制的烙饼，让他们给他们的手拍照。
Graihagh -你发现了什么?那些无名指和食指相对较长的人，他们跑得更好吗?
丹尼-是的。我们发现，无论男性还是女性，他们的手指比例和半程马拉松成绩之间都有很强的相关性。这种相关性在男性中尤为明显。我们发现，在子宫里暴露在大量睾丸激素下的男性比暴露在少量睾丸激素下的男性平均快近25分钟。
Graihagh:这很重要，那女性呢?发音是这样的吗?
丹尼:对女性来说，这仍然是一种重要的关系。它没有那么明显。睾酮水平较高的女性表现出大约11分钟的改善。
Graihagh -那些无名指比无名指短的人，他们现在应该认输吗?
丹尼:虽然我们确实发现了无名指相对较长之间的重要关系，但这种能力上的差异可以用遗传因素来解释，与通过训练、饮食和健康的生活方式所能达到的效果相比，这种差异是微乎其微的。我们真的想强调，这不应该让任何人放弃跑步。
Graihagh -所以，你的无名指越长，你可能跑得越好。这是什么意思呢?
丹尼-当这些发现在我们进化的背景下被考虑时，它们表明耐力跑步能力可能是男性生殖潜力和女性遗传质量的信号。
grahagh -你的意思是女性会觉得长跑运动员更性感吗?
丹尼:从一个角度来看，但这项研究表明，在祖先群体中，长距离奔跑的能力可能是描述遗传质量的信号之一，在这些群体中，狩猎是获取肉类的重要方法。
格雷哈:你什么意思?人们过去常常把食物吃光。我还以为都是弓箭呢。
丹尼:嗯，我们说的是在人类进化史的早期。这种持续性捕猎是一种捕猎者追踪和追逐猎物直到猎物精疲力竭的技巧。非洲喀拉哈里沙漠的部落以及墨西哥北部的塔里莫罗部落都能用这种方式追踪猎物。所以，我们的建议和我们的研究表明，能够带回肉并成为一个成功的猎人的能力向女性展示了潜在伴侣所渴望的特征，比如能够追踪动物的智力，能够捕捉动物的运动能力，还有慷慨，因为这些肉随后会在整个社区分享。
Graihagh -考虑到这一点，我们可能一直在做这种行为，并且在一些地方仍然在做，似乎我们已经进化到每周至少跑一次半程马拉松。发生了什么事?因为大多数人跑20分钟都不可能不撕裂肌腱或其他可怕的东西。
丹尼:嗯，回答这个问题的一个观点是，我们今天的生活方式并不是我们进化出来的生活方式。人类在比我们现在更有压力的环境中进化。我们在过去50年里开发的技术正以指数级的速度增长，它实际上把我们与我们赖以进化的环境隔离开来。因此，我们今天的生活环境是久坐不动的结果是，我们过去可能享有的健康水平不一定是今天绝大多数人享有的。
为什么荷兰人这么高?
伦敦卫生和热带医学学院的Gert Stulp博士
荷兰人是世界上最高的国家，他们的平均身高增长了1英尺
在不到200年的时间里长了20厘米。身高是由我们的基因和环境的复杂相互作用决定的，但根据伦敦学校卫生和热带医学学院的格特·斯图普的一项新研究，荷兰人之所以能达到现在的身高，可能是因为高个子男性的繁殖率更高。Kat Arney得到了它的长和短……
格特:所以，我们得到了一个非常大的数据集，来自荷兰北部和东北部，荷兰最高的地区。我们基本上研究了身高，如果我们控制了教育，收入和健康等因素，是否与孩子的数量有关。
凯特:所以，这将告诉你是否存在某种自然选择，某种繁殖效应。
格特-是的。如果个子高的人会有更多的孩子，这可能是荷兰人长得更高的部分原因，因为如果个子高的人有更多的孩子，我们知道身高是高度遗传的，那么下一代的孩子也会变得更高，这是合理的。
凯特:那么，当你查看所有这些数据时，你发现了什么?
格特:我们发现，身高高于平均水平的男性比矮一些的男性生育能力更高。在女性中，我们发现平均身高的女性比矮个子和高个子的女性生育更多的孩子。身高对男性的影响要大得多。所以，如果我们把这两项针对男性和女性的研究结果结合起来，我们可以得出这样的结论:自然选择很可能倾向于高个子。
凯特-所以，这就是家庭的一面。但很明显，身高不仅仅取决于我们的基因。你认为除了遗传背景之外还有什么其他因素呢?还有哪些因素可能导致荷兰人的身高增加?
格特:在荷兰，有人认为我们高牛奶和奶酪的消费量增加了我们的身高，而且，我们良好的医疗体系和良好的医疗服务，非常重要的是，我们社会中不平等程度低也归因于我们的身高优势。
所以，荷兰是一个非常平等的社会。最富有和最贫穷的人之间并没有太大的差别。
格特-是的。这比其他许多国家都要少。
Kat -看起来很奇怪，像不平等这样的事情可能会影响身高。这怎么可能呢?
格特:嗯，原因是如果你对资源感到压力，无论是在营养方面，还是当你有更高的疾病风险时，你的身体就必须对抗这些疾病，或者必须应对压力。这往往是以经济增长为代价的。因此，我们看到，在社会较贫穷的地区，增长受到阻碍。所以，孩子们没有达到他们的完全成长。不平等对身高有如此大的影响，因为如果一个社会非常不平等，这就意味着会有很大一部分人口在成长过程中受到阻碍。而在更平等的社会中，你会发现它更少。
凯特:你认为这是否可以解释为什么其他一些在饮食和环境方面与荷兰非常相似的国家，没有达到荷兰这种天文数字般的高度?
格特-我认为这是一个非常合理的解释。当然，在美国和荷兰之间，这似乎是一个因素。有趣的是，有人认为，150年前，荷兰人几乎和欧洲国家一样矮，而且当时荷兰的不平等程度也要高得多。具有讽刺意味的是，当时美国人是最高的西方国家，而且当时的美国几乎比现在平等得多。
凯特-你是一个非常高的人。你有6英尺高，比我高得多。我非常小。例如，当我去中世纪的地方时，它们是为我这种身高建造的。人类总是长高吗?
格特——没错。如果你看一下历史时期，我们已经变得越来越高了，我们会想，我们还能再高多少?但如果我们再深入研究一下进化时间，可能会很有趣因为我们发现了一些化石，这些化石来自于几十万年前，据估计它们的身高约为190厘米，比你和许多生活在西方国家的人都要高得多。所以，很可能是我们的进化遗产让我们有了更多的成长。话虽如此，有一些证据表明荷兰人最近停止了增长，这可能表明一些生物限制了增长。也就是说，我们也生活在一个相对经济衰退的时代很有可能当环境质量再次改善，当情况再次好转，荷兰人甚至可能会增长得越来越远，直到他们的重力可能会严重限制进一步的增长。
乔治亚州——真是个夸张的故事。这是伦敦卫生和热带医学学院的格特·斯图普说的。
和考古学家一起挖掘原始人
与威特沃特斯兰德大学的李·伯杰教授合作
一种新的早期人类祖先正在提供一个与众不同的旅游景点。在一项史无前例的倡议中，南非的科学家们即将成为世界上最成功的科学家之一
重要的化石遗址变成了一个活生生的实验室，在那里，公众可以俯视一个洞穴，那里有200万年前的一种早期人类祖先的遗骸，叫做南方古猿源泉种，正在被科学家发掘。李·伯杰教授发现了这个遗址，并领导了这个项目，他带着克里斯·史密斯来到了约翰内斯堡附近的这个地方。
李:我们在马拉帕遗址，2008年，我当时9岁的儿子在那里发现了第一具遗骸，后来被证明是一种新物种南方古猿源泉种。一个200万年前的早期人类祖先，从那时起，这个遗址就变成了非洲大陆上最丰富的早期人类祖先遗址之一，如果不是世界上的话。
Chris -这个网站到底是什么?这里是什么?
李:这里是一个古老的洞穴。大约200万年前，它可能在地下15米左右。从那以后，地面被侵蚀，坍塌了，只留下了里面的东西。这个洞穴就像一个大游泳池，你可以把混凝土填满，中间扔进骨头，在这种情况下，其中一些，事实上，相当多的骨头，是早期人类祖先的骨骼。
克里斯-骷髅是怎么进来的?
李-我们不知道。我们现在假设这里有某种陷阱或引诱剂。也许你可以想象一下他们迫切需要到达的一池水。不管是什么原因导致他们来到这里，他们冒了很大的风险，而且看起来他们中的一些人在这个过程中死亡了。
克里斯:这里有多少古代人类祖先的遗骸?
李:嗯，我们不知道答案。这就是为什么我们要在上面建这个实验室，我们已经开始挖掘。但到目前为止，暴露在地面上的是两具主要骨架，以及迄今为止我们发现的至少4具其他个体的遗骸。但每次我们打开一点岩石，移动一点泥土，我们就会看到新的东西。我们被介绍给另一个死于200万年前的人。
克里斯:你为什么选择在这里建实验室而不是把这些遗骸运到实验室去呢?
李:我们在马拉帕遇到的问题是，当我们开始在这里工作时，我们意识到这不是普通的情况。我们必须有一个环境来保护我们在工作中暴露出来的化石。因此，这就要求我们在这里建造一些非常非常特别的东西——一个能够保护这具非凡化石的实验室。我们还发现，它们所包含的不仅仅是一种普通的岩石。这是一块保存着有机物质的岩石。
克里斯-那是什么?
李:被捕获的植物残骸，种子，诸如此类的东西，甚至是被捕获在牙齿周围的食物颗粒，这样我们就可以看到它们吃了什么。也许更值得注意的是，我们认为我们也在这里发现了皮肤化石。所以，有很多理由保护这个地方，但我们也需要一个平台，然后把这个地方的大块取下来，在实验室里进行研究。
克里斯，我想知道，为了让听众理解你所说的保护遗址，你能给大家描述一下远景吗?
李:没错。我们在一个8000公顷的原始自然保护区的中央，这里除了猎物什么都没有。我的意思是，我们周围有豹子，斑马，角马。这里有各种各样的动物，这里是原始的环境。我们看到在一个山谷的顶端，我们可以向北看，看到外面的马哈尔鸟山，在我们面前什么也没有，只有荒野。所以，我们必须在这里建造一些非常特别的东西，我不想在环境中被看到。另一方面，这是一个重要的网站。这是一个数百年来人们都会前往的地方。所以，我希望它是壮观的。我知道这听起来有点矛盾，有些东西是看不见的，却很壮观。 That's why we went to so much design effort and ended up with almost an organic structure itself, almost a beetle-like structure that sits over this site. If you're a tourist, you can actually come and stand over to watch us excavate.
克里斯-最简单的描述方式是有点像一个底部围绕覆盖物打开的棚屋。所以，这是为了遮挡天气。它可以遮挡阳光和雨水。这意味着你可以在走道下面工作因为这里有一个悬浮的走道。它离地面有两三米高，不是吗?
李:没错。
克里斯:那么，你是说游客，你会把人们带到这里来看你工作吗?
李:当然了。事实上，在接下来的几个月里，你就可以以游客的身份来到这里，这可能是这个星球上唯一一个你能看到人类生活的地方。
克里斯:你能告诉我们一些生活在这个环境中的“人”的情况吗?你现在在地下的这个坑里发现了大约200万年，也许不到200万年的人。
李:如果你想象一下，200万年前我们站在这里，他们从我们周围的树林里走出来，在远处，你会说，“那些是人类”。他们用两条腿走路。在他们靠近之前，你可能不会意识到是什么在困扰你，但有些事情会困扰你。其中最引人注目的是他们的身高。它们可能只有1.3米高。它们的建造也更轻。他们要么很瘦要么很瘦。他们的手臂比我们长，手指更弯曲。所以，他们显然在攀爬什么东西。他们的移动方式也会有所不同。 Their hips were slightly different than ours and their feet are slightly different. So, their gait would've probably been a more rolling type gait, slightly different from the more comfortable long distance stride we had. As they got closer to you, you'd be struck by for the most obvious thing which would be, their heads are tiny. If you imagine, you take a man's fist and curled it up, that's about the size of their brain and that would strike you. There'd be almost this pinhead on top of this small body. And that would immediately make you recognise that this is not a human.
克里斯:我们在这个与这些人相关的故事中处于什么位置?
李:嗯，坦白说，我们不知道。它可能只是我们所说的南方古猿的晚期成员，南方古猿通常被认为是我们的根分支就在我们的属之前，我们的属会给我们带来眼睛。它们确实有很多只有人类才有的显著特征，比如减少的牙齿和骨盆的形状，以及手的一些其他特征。
什么是死亡?
巴斯大学死亡与社会研究中心的约翰·特罗耶博士
现代医学的影响正在彻底改变我们对死亡的概念。越来越多的人被成功救活，有时是在他们刚死几个小时后。这是否意味着我们可以反抗死亡?我们真的想长生不老吗?菲利普·加西(Philip Garsed)走上剑桥街头征求意见。
菲利普:你想长生不老吗?
男:我希望，但不可能。
女-不，我不这么认为。
男-不，我不这么认为。
男-如果我身体健康，可以。
孩子:不会永远，但会很长。
男-不。
女-不完全是。
男-不，不完全是。
在我的小样本中，大约90%的人不喜欢永生的想法，但我为什么要改变他们的想法，我能改变他们的想法吗?
如果你永远活着，生活将会变得有点无聊。
男-我见过太多让我不高兴的可怕的事情。
男:太长了。
如果你能保持健康，你会改变主意吗?
女-不。我不这么认为。
女-只要能让我的家庭继续下去。
女:如果我能保持年轻，我想长生不老。
所以，如果科学让这成为可能，你真的会非常热衷吗?
女-是的，当然。
乔治亚——似乎我们大多数人都不想长生不老。尽管对衰老影响的恐惧似乎是让大多数人望而却步的原因。但现代医学的影响正在改变这一切，越来越多的人在明显死亡几个小时后成功复苏。
那么，这是否应该让我们重新思考我们对死亡的看法呢?我们能否在人们的一生中不断地让他们复苏，战胜衰老带来的疾病，也许有一天，我们能长生不老吗?
更重要的是，我们愿意吗?
克里斯-就在不久之前，如果你死了，你真的死了。但这并没有阻止人们去尝试。在18世纪，医生试图用羽毛挠溺死的病人的喉咙后部，把他们绑在小跑的马上，甚至向直肠吹烟，甚至更好地，给他们一顿鞭子，来救活他们。
好吧，让人放心的是，今天的复苏方法可能更舒适，更有效。但结果是，生与死之间的界限变得越来越模糊。什么时候才算是医学上的死亡?
请听约翰·特罗耶的报道。他是巴斯大学死亡与社会研究中心的副主任。嗨,约翰。
约翰-你好。
克里斯:死亡的人的定义是什么?
约翰:目前的定义是神经学或大脑标准。因此，当一个人完全或完全脑死亡，包括脑干不再运作或功能，那么你就死了。
克里斯:约翰，你在他们身上画的很多东西都是非常现代的。他们利用现代医学定义和对人的医学评估。过去人们是怎么想的?
约翰-几千年来，死亡只是心脏的死亡。所以，当你的心脏停止跳动时，你就会死亡，因为你的身体系统会缺氧，这会导致死亡。大约在20世纪50年代，人们开始认识到，从理论上讲，个体可以在一种逗号状态下保持活着——这种想法是，你可以让一个人看起来还活着，尽管他的身体看起来已经死了。那是我们在60年代，70年代和80年代开始激增的时候，特别是在西方第一世界，生命支持技术的发展实际上可以重新启动停止的心脏或者实际上可以让你保持通风，人工循环，和氧气输入这样你就可以让一个看起来不能完全运作的人活着。
克里斯:当然，这是一个不断变化的定义，因为如果你在几年前说某人脑死亡，那就意味着他们的大脑没有任何功能，人们对此很满意。但在这个节目中，艾德里安·欧文坐在这里说，“我即将在《新英格兰医学杂志》上发表一篇论文，我正在用大脑扫描仪与那些四五年没人说过话的人交流，因为我们认为他们已经脑死亡了。
l1:是的，这个定义肯定不会改变。我的意思是，我们现在使用的是20世纪中期的死亡概念如果有一件事是可以确定的，那就是死亡的定义将会改变，因为不同种类的诊断工具变得更加强大，或者当我们认为一个人死亡时，有新的方法来思考大脑内部发生了什么。现在最大的问题是如果一个人看起来已经死了或者处于持续植物人状态，对刺激有反应，这个人还是那个人吗?也就是说，是否还有一个有意识的人在那里，或者这是一个反应，但它可能与我们认为的那个人，他或她自己不同。这些是我们现在要讨论的更大的问题。
克里斯-我是巴斯大学死亡与社会研究中心的约翰·特罗耶。
起死回生
和宾夕法尼亚大学的David Casarett博士合作
近年来，出现了许多人们反抗的案例
在没有氧气的情况下存活数小时我们体内的细胞需要氧气才能生存;如果没有它，他们会在五分钟内开始死亡和脑损伤。然而，这些病人已经完全康复。是什么让他们与众不同?大卫·卡萨雷特(David Casarett)是宾夕法尼亚大学的一名临床医生，他对这一领域很感兴趣。他给乔治娅·米尔斯讲了一个女孩被淹没在结冰的河水下的故事。
[文字来源]
冻结在时间里:人体冷冻的真相
加勒特·史密斯，人体冷冻英国
理论上，低温保存是指使用低温保存的过程
人-是可能的，但在实践中如何运作呢?加勒特·史密斯(garrett smith)是首批报名参加该计划的英国居民之一;他也是人体冷冻组织的联合创始人，人体冷冻法英国．英国人体冷冻公司有一种特殊设计的救护车，可以冷却病人，并为运往美国或俄罗斯的长期保存设施做准备。他们已经经营了5年多，他告诉克里斯·史密斯他们是如何处理病人的，从一辆特别准备的救护车开始……
加勒特-从外面看，就是一辆普通的救护车。在里面，很多东西都是一样的，但是有一个重要的设备，它是一个容器，可以容纳冰和水，所以你可以把病人放在里面。到目前为止，他们已经使用了压迫胸部的机器和心肺复苏术。
即使这个人在法律上已经死亡，血液仍在继续循环，使他们迅速冷却下来。但当温度降至接近零时，就必须用医用级别的防冻剂或冷冻保护剂来代替血液。它的冰点温度稍低，所以你可以把它们降到零度以下。它还取代了细胞中的大量水分。所以，在膨胀的冰的冷冻作用下，不存在一瓶液体。水从细胞里出来，我们会把病人降到干冰的温度。
克里斯-那大概是零下60度，不是吗?
加勒特- 78岁，我想。然后它们被空运到美国，如果你选择俄罗斯，在那里你会被降到液氮的温度。如果一切顺利，在最好的情况下，你已经有足够的防冻剂来阻止冰晶的形成。
克里斯——所以,整个推力是由正确的体温下降,很快,你减少任何一种衰变的速率或退化的组织会发生那么他们放置在这在液氮储存设施,近- 200摄氏度,这意味着他们应该“生存”,原始或尽可能接近原始状态,直到它们可以,也需要一个更好的说法,再次激活。
有可能以这种方式存储一个完整的人吗?难道纸巾不会像覆盆子或草莓被扔进冰箱后爆炸一样吗?
盖瑞特:覆盆子和草莓不是很好的动物模型，因为它们没有血液供应。因为有了血液供应，你可以非常接近体内的每一个细胞，并像我刚才说的那样，用防冻剂来代替水，这种防冻剂可以阻止晶体形成。到目前为止最大的事情是……
克里斯，但是有没有人做过这样的实验如果我把一只仓鼠或者老鼠麻醉然后用一种低温保护剂代替它体内所有的水最后把它放入液氮中然后再解冻，我能用这种方法培育出一只能存活的老鼠吗?
加勒特-目前还不是一只老鼠。我们已经做了一个肾脏，它是一个兔子的肾脏，所以它不会有那么大，但它证明了我们能够做到这一点。
克里斯:那么，为什么没有人成功地培育出一个完整的有机体，比如老鼠、仓鼠或更大的动物呢?
加勒特-我说没人用仓鼠做过，只要你别太冷就行。这是用一只仓鼠做的。伦敦米尔希尔研究所(Mill Hill Institute)的奥黛丽·史密斯(Audrey Smith)在20世纪50年代做了这项研究。似乎总是有人在阻止研究。这是非常令人沮丧的，因为实际上，没有太多的研究，它可以做得更好。
克里斯:因为很明显，这将是这项工作的基础，因为如果目前的技术被采用，但你不能在动物模型上做这个，那么就没有太大的希望了，比如说，你是英国第一个注册的人。
Garrett:其中一个方面是研究，我进入这个行业时完全知道它做得并不完美，情况已经改善了很多。他们现在做的是玻璃化而不是冷冻，这是一个很大的进步。我刚注册的时候他们还不能玻璃化肾脏。这是一项正在进行的研究，我加入是为了支持这项研究。这就是为什么我主张我们真的应该做更多的研究。所以，如果你要让我等上一千年，只要我保持良好的状态，我愿意冒这个险。前几天我在听一个节目，节目里说的是用3D生物打印机把渡渡鸟带回来，我在想，你知道，因为他们能把渡渡鸟带回来，我要轻松一点……
你可以永远活着——作为一个机器人!
与纽约城市学院的Michio Kaku博士合作
多亏了奥巴马总统的大脑测绘计划，我们似乎可以做到
通过复制我们的大脑并将其上传到电脑，甚至是机器人上，我们就能长生不老。在这种形式下，这个“人”可以永远活下去。Michio Kaku是一位理论物理学家，他一直在研究这种可能性，并认为这可能在一两代人的时间内实现，正如他向Georgia Mills解释的那样……
Michio -嗯，数字时代已经使几种情况成为可能。最简单的一种是建立一个灵魂库，你拿一个像温斯顿·丘吉尔这样的人，计算他们的信用卡交易、录像带、采访等所有东西的总和。你构建一个全息图，然后给你一个与温斯顿·丘吉尔谈话的合理复制品。随着越来越多的数字信息被编译，你的模拟变得越来越好。于是图书馆变成了灵魂的图书馆。但正如你提到的，最大的一笔钱是欧盟和奥巴马总统发起的一项耗资10亿美元的计划，该计划旨在创建一个连接体或一张大脑所有神经元的地图，从某种意义上说，它将给我们一个梦的复制品，我们的个性，我们的灵魂。我们的灵魂只剩下信息。所以，将来，我们会有两个磁盘。第一个磁盘将是基因组，通过它我们的基因可以永远复制，而第二个磁盘将是连接人类大脑所有神经通路的连接组。当你死后，你的基因组和连接体将永远存在。 And so, this is a form of digital immortality.
乔治亚-我们知道如何绘制某人的基因组。你会如何描绘他们的大脑，他们的连接体?
Michio -嗯，有几种方法可以做到。第一种是切片法，非常粗糙，非常原始，你用显微镜和剃须刀片切片大脑。例如，果蝇就是这样做的，但是非常乏味。最近是斯坦福大学的光遗传学项目我们可以通过用手电筒照亮某些行为的神经通路来观察它们。这太神奇了——用手电筒基本上可以找出特定行为的神经通路。因此，我们认为这需要几十年的时间，但我们将拥有一个连接人类大脑所有神经通路的连接体。接下来的问题是，谁想住在电脑里?很无聊吧，永远生活在电脑里?
乔治亚-不用了，谢谢。
但你看，我们会创造替身。代理人是没有思想的机器人。他们有完美的身体，可以生活在火星，木星上，英俊，美丽，华丽，不朽，然后电脑的连接体与替身交流。所以，就好像你在机器人里面一样。因此，这可能是太空探索的未来，我们的连接体将驱动机械替代品，将成为超人，将能够生活在木星和火星上，以及各种不同的恶劣环境。我们将能够以这种方式探索宇宙，因为我们是不朽的。
乔治亚-所以，一旦我们掌握了这项技术，我想我们可以把我们的大脑传送到银河系的任何地方。
Michio:对。事实上，我认为即使在下个世纪，根据物理定律，因为我是一名物理学家，我们将能够把连接体放在激光束上，并将激光束射向外太空。我们去月球只需要一秒钟，去火星大约需要20分钟，在火星和月球上都是一束光。所以，你基本上会像机器人一样在月球、火星或任何地方生活。所以，这是最便宜，最有效的太空旅行方式。忘掉助推火箭吧，忘掉失重吧，忘掉宇宙射线吧。想象一下意识骑在光束上……
乔治亚州——我喜欢成为一个超人机器人的想法，可以在太空中飞来飞去。但首先，那还是我吗?它会不会只是一个复制品?其次，那些让我们成为人类的东西呢?比如做爱，吃饭?他们会就此消失吗?
不。你会有超级性爱，你会有各种各样的感觉，这些是你今天只能梦想的，你会以机器人的形式来实现。现在的问题是，那真的是你吗?好吧，如果你把你定义为大脑的湿件和控制湿件的软件，那么当然，当你死的时候，它就消失了。这是不会回来的。但这是一个非常合理的你的复制品，你所有的记忆，你所有的个性怪癖，一切都被数字化，变得不朽。
Georgia -有任何科学研究表明这可能会发生吗?
是的，在原始的规模上。我们是孩子。当涉及到绘制大脑地图的能力时。但是通过光遗传学，我们已经能够观察到某些行为的神经通路。这曾经被认为是我们无法做到的，但我们做到了。我们使用基因工程来修改特定通路的神经元，这样当你打开手电筒时，它就会发光。它会触发，通过触发，你可以追踪到特定行为的路径。例如，用手电筒，你可以让老鼠追逐它的尾巴，或者让果蝇起飞。这改变了整个科学界的格局。事实上，诺贝尔奖最终将授予这项技术的发明者，因为它改变了游戏规则。
永生是值得付出的代价吗?
巴斯大学约翰·特罗耶博士;加勒特·史密斯，英国人体冷冻学;以及纽约城市学院的加来道雄博士
随着人口不断增长，地球上已经有70亿人，我们能应付一个不朽的人口吗?约翰·特罗耶，加勒特·史密斯和加来道雄·卡库讨论了利弊
克里斯·史密斯……
加勒特-我不是特别想被玻璃化或停职。这是我最后的办法了。我喜欢活着，我想活下去。
Chris -我的意思是，Michio你说的唯一让我感到困扰的是，好吧，你最终进入了电脑，你存在了。你不会被21世纪的思维所束缚吗?
Michio -嗯，永生的一个危险是停滞不前，旧的思想可能开始主宰整个社会。这就是为什么我们必须确保我们鼓励创造力，创新，年轻的思维方式，否则，我们实际上会因此停滞不前。但想想我们能得到的所有好处。我们与动物的区别之一是我们有文化，也就是说，我们可以将信息代代相传。熊妈妈不教熊宝宝如何在森林里捕猎，而是通过行为来教。动物之间没有文化。然而，一旦我们有能力，这种文化将得到丰富，不仅仅是信息，而是整个人格被保留下来。因此，我认为社会不会停滞不前，反而会从中受益。一旦我们拥有了这种数字化的不朽，我们的文化将得到极大的丰富。
克里斯-约翰，你们对这个关于整个身体保存的想法满意吗?因为当然，正如我一开始提到的，地球上有70多亿人?我们预计到本世纪中叶，这一数字将超过100亿。当然，把我们保存在电脑里比保存在肉体里要好。
这两个都有一个关键的问题，比如说，保存的方法是复兴还是带回。还有长期的支持以及如何防止所有东西退化。你如何防止信息本身随着时间的推移而被破坏?
克里斯:Michio，我想另一个重要的问题是，如果你作为一个计算机程序存在，有人可能会用计算机病毒感染你，这不会有危险吗?
Michio -是的，黑客攻击也是有危险的。如果有人侵入阿尔伯特·爱因斯坦的记忆并破坏了它会发生什么?所以突然之间，你就得到了无意义的东西。这总是一种危险。然而，我认为风险远远小于好处。我们在谈论丰富我们的文化。
克里斯-好了，加勒特。看来你得把自己保存起来，直到你可以存在于电脑程序中。
加勒特-我不认为一个电子的温斯顿·丘吉尔会是真正的温斯顿·丘吉尔。所以，我真的在计划，如果一切顺利的话，我要以我自己的身份回来，作为一个生物学上的我。我想如果我能同意——虽然我不想成为一个机器人，我知道很多人也不想，我同意Michio关于人们如何活得更久的观点，不管人们是否被冷冻保存，抗衰老研究将继续下去。我们世界上的一个问题是人们忘记了历史和以前发生的事情。当然，他们注定要重蹈覆辙。
但这就是Michio所说的，如果我们有这种集体知识，那么实际上，我们可以有温斯顿·丘吉尔或爱因斯坦来帮助我们解决问题，然后我们就不会真的到达那种情况。你同意吗，Michio?
Michio -是的，我同意，因为我认为正如我提到的，将我们与动物区分开来的是我们代代相传的文化。但为什么他们死后我们要失去那一代人呢?当人死后，所有的智慧和知识都会消失。为什么会这样呢?为什么不从中受益呢?那么，我们为什么要有图书馆呢?我们有图书馆，因为我们选择从阅读名人传记中获益。但为什么不与这些名人互动呢?首先，当然，第一代灵魂库不会很好。然而，随着时间的推移，一旦我们拥有了整个连接体，那么它将无法区分。 The library of souls will be indistinguishable from the real thing. No experiment can differentiate between an Einstein and the Einstein that's been digitalised because the connectome is identical.
Chris - Michio，非常感谢，今天就到这里。非常感谢Michio Kaku, John Troyer和Garrett Smith。
为什么成熟的梨是榨汁机?
未成熟的梨是干的，而成熟的梨是多汁的，那么它们是如何变得湿润的呢?Philip Garsed把Dennis的问题交给了来自剑桥大学的植物科学家Sonia Dunbar…
Sonja -果实成熟，使其对生物更有食欲，这样它们就会吃它并传播植物的种子。
动物得到了一顿营养丰富的美餐，而植物的种子则被带到动物体内很远的地方，当然，在那之前，它们会被沉积在一些一流的粪便中。可爱，但是我们的梨要发生什么变化才能变成一个可爱的、甜美的、美味的水果呢?
索尼亚-植物的其余部分为果实提供一种叫做蔗糖的糖。一些水果，比如葡萄，会把它分解成两种糖，葡萄糖和果糖。这就是为什么像葡萄这样的水果需要留在植物上直到它们完全成熟。其他水果，比如梨，储存的是不太甜的蔗糖淀粉。然后它们将其分解成葡萄糖和果糖。这就是为什么梨放在水果吧里会变得更甜。
菲利普:但是为什么它也变得更软了呢?
Sonja -水果的质地会发生变化，因为有三种酶，分别是果胶酶、纤维素酶和脂肪酶，它们一起分解水果细胞。首先，果胶是帮助细胞粘合在一起的物质。你可能用它来做果酱。果胶酶使细胞脱胶。第二种酶是纤维素酶，它能分解一种叫做纤维素的物质，这种物质使细胞壁变得坚硬。最后，第三种酶，脂肪酶也能帮助分解细胞膜中的脂肪。这些酶结合在一起，使果实细胞更容易渗漏，更不坚韧。所以水果更软，多汁。
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