随着我们的食物链被拉伸到崩溃点，我们需要想出新的方法来减少浪费。克里斯·史密斯和金妮·史密斯采访了来自南非的环保企业家杰森·德鲁，讲述了他关于关闭养鱼场循环的热门想法。
Chris - Jason，你们对未来的粮食问题有什么解决方案?
杰森:这只是食物链的一个特定部分，然后开始闭合循环。因此，关闭食物循环，就像我们在商业中所做的那样，以推动可持续发展，我们正在做的是真正启动我们所谓的营养循环产业。所以，今天我们理所当然地认为我们应该回收我们的锡，我们的塑料，我们的玻璃。我们所做的就是回收原本被浪费的营养物质。特别是，我们从屠宰场，我们的工业屠宰场和其他废弃的食物来源中提取废物，并将它们重新转化为可用的蛋白质，特别是使用2到3种不同种类的苍蝇。
克里斯:当你说“废物”的时候，那将是屠宰场的废物，如果你没有得到它，你现在称之为“废物”的材料会发生什么?
杰森-很多东西都被扔进了垃圾填埋场，很多血。我的意思是，如果你每个月宰杀一百万只鸡这并不算多，那就是25万升的血液，否则这些血液会流入到大坝，血湖中。问题是，血红蛋白沉淀下来，并在一段时间内开始影响地下水位。
当然，利用苍蝇来回收这些废弃的营养物质，我们创造了一个完全
天然的动物蛋白，这就是为什么数百万年来，苍蝇一直是鱼和鸡的食物。你知道吗，鳟鱼从河里跳出来是在追苍蝇。池塘底部的罗非鱼正在寻找苍蝇幼虫或蚊子幼虫。所以，它是一种天然食品。幼虫是鸡和鱼的天然食物。而不是在我们的工业和农业过程中使用我们从海洋中捕获的大约三分之一的鱼，我们可以回收这些废弃的营养物质并将它们转化为良好的天然动物蛋白，再投入到我们的农业经营中。
金妮-那么，这到底是怎么回事?你能告诉我手术的全过程吗?
简而言之，我们有一个很大的笼子，里面装满了苍蝇。我们教会苍蝇在一个地方产卵。我们把这些鸡蛋从笼子里拿出来，并保留一部分鸡蛋投入我们的种畜。我们的种畜以人类等级的食物、奶粉、糖、酵母和其他一些好东西为食。
然后，我们用屠宰场的废物喂养鸡蛋，一公斤鸡蛋可以变成380公斤的幼虫或蛋白质，如果你去掉自然界的限制，它就会阻止这种情况发生。所以，在灌木丛中腐烂的尸体上，不同种类的苍蝇会落在上面，不同的分解阶段它们会被路过的鸟吃掉，或者被飞出去的小溪里的鱼吃掉。所以，我们正在做的是，我们在闭环中复制这个自然过程。
克里斯:你认为你可以提取多少能量，否则会被浪费掉?我们能算一下数字吗，杰森?你的方法能带来什么样的不同，使用这个，我认为很有趣的技巧?
我们的食物转化率取决于废物来源。大约是2.5比1。所以，如果我们取2.5吨的废物，我们最终会得到大约一吨的幼虫，从化学分析来看，从氨基酸组成的角度来看和鱼粉是一样的，正负几个百分点。所以，它有所有的生长因子，你需要让你的鸡生长，让你的鳟鱼生长，让鲑鱼生长。
因此，我们制造2.5吨的废物来制造大约一吨的幼虫或蛋白质。这成为一个商业机会的原因是鱼粉的价格在过去的5到8年里大幅上涨从稳定的600美元每吨到现在的2000美元每吨。所以，每一吨我们不用从海洋中获取的鱼粉，因为我们用磁粉代替了它，这是我们正在做的一件好事，我们的大型工厂将于今年晚些时候投产。它的目标是每天生产100吨湿幼虫，也就是每天生产28.5吨干幼虫。
金妮-那么，这些鱼现在吃的是什么?你提到了鱼粉。
杰森-鱼粉主要是远洋鱼类，这种鱼类专门制造动物蛋白质，所以它可以用来喂养单胃动物。所以，我们的鱼，我们的鸡，我们的宠物，以及其他单一胃的实体，它们需要或一直传统地自然地将动物蛋白作为其饮食的一部分。所以我们所做的就是用天然蛋白质代替鱼粉中的非天然蛋白质。
1950年左右，我们放弃了捕鱼，开始捕鱼，因为有了声纳，我们就可以在海里捕鱼了。我们一直在开发这种自然资源，以至于破坏了它，我们都意识到全球海洋面临的问题。
克里斯:我能让蒂姆来谈谈这个问题吗?因为我认为蒂姆，从种植足够的粮食供应的角度来看，这与你来自哪里有什么关系?这对你来说一定很美妙。
蒂姆:当然。我最近和一些人谈论过这种想法因为我们正在做的是将一些东西回收再利用，变成有用的东西，通常是围绕着鱼粉，以一种不可持续的方式从海里收集鱼，把它变成其他鱼吃的食物，这有点疯狂，这是鱼类生产链中的一个真正的停止点。所以，如果我们能做到这一点，它就能让我们继续种植鱼类蛋白质，这就减少了一些将土地转化为生产动物蛋白质或植物蛋白质的压力。
Ginny -今晚我们还邀请到了来自“人民之水”的Steve Sugden，他正在研究一个与Jason类似的想法，但使用了稍微难闻的选择。史蒂夫，你通常是处理卫生问题的。你是怎么想到食物链的?
史蒂夫-如果你以达累斯萨拉姆这样一个拥有300万人口的城市为例，你会发现其中75%的人口都在使用坑式厕所。当坑式厕所满了，就会给户主带来麻烦，他们通常不得不雇用人工挖坑机来清空坑里的废物，然后把它们放到最近的一块土地或排水沟里。这造成了巨大的公共卫生问题。上次我在达累斯萨拉姆的一个地区时，卫生官员认为那里有地方性霍乱。
所以，整个想法是，我们能不能改变我们的态度，不再把它看作是人类的废物，我们能不能把它看作是一种资产?快速计算一下，在达累斯萨拉姆，每天大约产生560吨人类排泄物，我们真的可以把它们作为有机物的来源，作为我们增加粮食产量的能源吗?
克里斯-跟我们谈谈到底是怎么回事，史蒂夫?你怎么做才能像处理血液一样把废物回收呢?你用的东西可能不太舒服。你的技巧涉及到什么?
史蒂夫:有两种可能的方法。一种是你可以在家里做的，这就比较困难了，因为你必须不断地给坑式厕所接种更多的苍蝇幼虫。
所以，我们考虑的首选方法实际上是，开发排空坑的服务，把它带到附近的中转站，然后使用黑兵蝇，我认为这是杰森所说的延伸，用黑兵蝇来吃废物。早期研究中发现的黑兵蝇含有42%的脂肪和30%的蛋白质。就像我说的，可以用来做鱼粉甚至可以用来制造生物柴油的脂肪。
Chris - Jason，这是对你所做的事情的一种赞美。你能和史蒂夫合作吗，你们俩能想出一个解决方案吗，这意味着你们可以两全其美，既可以把东西扔进厕所，也可以把东西扔进垃圾填埋场?
杰森:它们一直都是营养物质，我们需要做的是忙着利用这些废弃的营养物质，把它们重新转化为有用的东西，忙着修复未来。
克里斯-蒂姆的最后一句话。你认为未来会怎样?
蒂姆:我认为我们需要更聪明地再利用这些东西，就像这些人一直说的那样。几年前我去了中国的一个农场，那里有猪，猪产生淤泥，然后这些淤泥被用来养蚯蚓，蚯蚓变成了鱼的食物，剩下的淤泥进入了田地，它变成了一个非常封闭的系统，在产量生产方面非常高效，这与我们大多数工业化农业非常不同。
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