在这期eLife播客中，蝙蝠的回声定位，开放科学的化学探针，用阿司匹林治疗结核性脑膜炎，大脑地形学，以及科学与亲子关系的结合……
在这一集里
蝙蝠如何在3d中追踪障碍物
约翰霍普金斯大学的Melville Wohlgemuth和Ninad Kothari
我们的大脑是如何跟踪我们周围的所有事物的呢?约翰霍普金斯大学的科学家Melville Wohlgemuth和Ninad Kothari通过研究蝙蝠在一个特别改造的实验室里飞行，避开障碍物，向克里斯史密斯解释了他们是如何冒险进入过去科学似乎不敢涉足的领域的……
首先，想象一下，如果你在高速公路上开车，你从一条车道到另一条车道合并，过往的车辆。你要弄清楚你相对于那些车辆的位置，你要努力前进，这样你就不会撞到那些车辆，所以你必须注意一辆车在它周围移动把你的注意力转移到另一辆车上，然后绕过它。这是我们在日常生活中经常做的一件很常见的事情，但实际上并没有被详细研究过。很少有研究真正记录下动物在空间中移动时的大脑，并在运动时注意不同的物体以避开它们。所以我们发现回声定位蝙蝠是这项特殊研究的理想动物，因为我们可以训练它们飞行和绕过障碍物，就像它们在野外狩猎和觅食昆虫一样。
克里斯-妮妮德，你到底是怎么做到的?
Ninad——回声定位蝙蝠的工作方式是它们发出非常响亮、强烈的高频声音，这些声音从它们的嘴里传播到环境中;当它们碰到障碍物时，其中一些声能被反射回来;蝙蝠听着这些返回的回声。这就是蝙蝠如何形成它飞行环境的三维图像。关于回声定位有一件非常令人惊讶和有趣的事情，那就是它使蝙蝠能够非常准确地估计——精确到一毫米——蝙蝠做到这一点的方式是，它们记录何时发出声音，并记录回声返回的时间。时间延迟使蝙蝠能够准确测量物体的距离。
克里斯-但是我们知道在哪里吗-我想找一个更好的词-神经雷达屏幕在它们的神经系统中发挥作用，当雷达屏幕上出现光点时，蝙蝠是如何对这些光点进行编码的，这样它就知道物体或障碍物在哪里，以及当蝙蝠在周围环境中飞行时，它们是如何相对于蝙蝠移动的?你是如何尝试和探索的呢?
妮娜德:这就是我们研究方法的地方，过去的很多研究都是针对这个被称为上丘的大脑区域。过去的研究表明，这个中脑区域——上丘——负责二维空间的编码;它不仅能绘制出动物周围区域的感官地图，还能让动物将目光指向空间中的某个位置。这就是为什么我们决定，为了理解大脑是如何表现三维空间的，来观察这个大脑区域。
克里斯-那你是怎么做的，在那个区域放一些电极这样你就可以偷听那里的神经细胞之间的对话了吗?
尼娜德:没错。所以我们所做的就是训练蝙蝠在一个房间里绕过障碍物。一旦训练蝙蝠在太空中导航，我们就在它们的上丘上放置电极。我们现在可以实时看到神经元之间的交流现在我们面临的问题是如何理解蝙蝠在飞行时所经历的刺激，或回声。
克里斯:因为你所记录的是来自不同神经细胞的一系列电脉冲，它们会随着蝙蝠的飞行而改变。所以假设你有这样的问题:你必须把蝙蝠与每个障碍物的相对位置结合起来，然后寻找特定位置的蝙蝠和特定位置的障碍物之间的某种联系，它在神经活动中产生了特定的特征变化，所以你可以把所有这些联系在一起?
尼娜德:没错。所以在飞行室里我们有高速动作捕捉摄像机，所以我们把标记放在蝙蝠的头上，当蝙蝠四处飞行时，我们现在可以得到即时的三维位置。除此之外，我们还可以得到蝙蝠头部在空间中的确切位置。所以一旦我们得到了蝙蝠的头部方向，我们就可以记录下蝙蝠的超声波发声。所以我们有32个超声波麦克风通道，它们排列在房间的周围。所以无论蝙蝠飞到哪里，我们都能记录下声纳的声音;无论蝙蝠在哪里，我们都可以记录它的位置和方向;现在它基本上回到了一个数学模型，我们称之为回声模型，现在我们可以开始问一些问题，比如上丘的神经元是如何在蝙蝠的大脑中创建一个三维空间的地图的?
克里斯-梅尔，你知道答案吗?根据你的记录，上丘的神经元似乎是如何对蝙蝠的位置进行编码的?
梅尔:当我们让蝙蝠在三维空间中飞行时，我们发现这些上丘的神经元在三维空间中为独特的位置放电;所以如果蝙蝠相对于这些物体处于一个特定的方向，那么当这些物体相对于蝙蝠处于一个特定的水平高度和距离位置时，上丘中的神经元就会被激活?
Chris -那它是可调的吗?显然，蝙蝠不会一直在你的房间里。所以会有一组不同的刺激，在不同的位置。所以所有这些相对于蝙蝠现在的位置，这些细胞，当蝙蝠在，比如说，2点，离某物5米远的地方会有一群细胞，一个群体，当蝙蝠在那个方向，那个位置时，会像机关枪一样爆炸?
梅尔-完全正确。所以我们说它负责记录以自我为中心的空间，顾名思义，以自我为中心就是以你自己为中心。所以大脑的这个特殊部分，上丘它是关于物体相对于动物的相对位置，这就是为什么Ninad说我们在重建蝙蝠的头部目标，因为当你移动你的头时，空间中一个物体的位置会随着你的位置而改变。所以我们总是需要知道蝙蝠在飞行时相对于这些物体的位置以便重建上丘这些神经元的三维调节。所以物体是什么并不重要，重要的是物体是否在一个特定的距离水平和高度位置相对于动物。
克里斯-尼娜德，蝙蝠对上丘发出的调谐信号做了什么?这反过来又如何转化为动物对目标的更好关注呢?
尼娜德:这是一个非常好的问题。所以上丘在注意网络中是一个非常重要的部分。它会向额叶皮层发出投射，也会向运动核发出投射，而运动核实际上是驱动行为的。现在你可以考虑上丘计算这个三维信息。它可以将这些信息发送到大脑皮层，以进一步规划行为;感觉输入和上丘之间的持续反馈回到皮层，现在可以帮助动物计划下一个动作，或者在空间中需要注意的下一个位置……
开放科学的化学探针
与法兰克福歌德大学的Susanne m ller- knapp合作
在细胞生物学领域，是蛋白质让世界运转，如果你想知道一个特定的蛋白质是做什么的，你的选择之一就是试着关闭它。市场上有一些化合物声称能做到这一点。问题是，这些抑制剂分子在其作用中是出了名的“肮脏”，并可能产生偏离目标的效应，从而扭曲结果。现在，许多拥有高质量蛋白质抑制剂、探针和控制分子的制药公司已经聚集在一起，与科学界分享他们的化合物，试图清理已发表的文献。克里斯·史密斯采访了法兰克福歌德大学的Susanne - m
Susanne:这些化合物来自制药行业，多年来制药行业一直是封闭的，所以他们生产的这些高质量的化合物虽然存在，但还没有上市。近年来，这些化合物可以通过商业供应商获得，但不是全部;它们中的许多只是隐藏在专利中，如果你手头没有任何化学合成，尽管这可能是一种非常有用的工具化合物，但普通生物学家无法获得这些化合物。重要的是，我们在这个项目中提供的是一种在化学结构上与实际化合物非常相似的控制化合物，但缺乏我们的探针化合物的靶效应。只有有了这一对，你才能肯定地说你真的击中了目标，或者你看到的效果是由于抑制或激活了你感兴趣的目标。
克里斯:所以这将是很强大的，因为你将能够使科学家们进行新的科学研究——研究这些目标——同时也可以清理我们现有的数据，因为我们可以使用这些非活性版本来看看我们过去可能不小心把这些蛋白质归结为什么“肮脏”的影响?
Susanne:当然，文献中充满了这种相互矛盾的结果，由于没有很好地表征抑制剂，错误地将其分配给目标蛋白。因此，通常一种抑制剂声称具有特异性，但只在少数化合物中进行了测试。但我们现在提供的化合物具有非常广泛的特征，不仅针对靶点，靶点家族，而且针对已知的药理活性靶点。
Chris:那么你是如何说服制药行业与你分享这些化合物，这样你就可以像这样获得它们?
苏珊娜-这不是我们的主意。它源于制药行业本身，因为制药行业和所有学术机构一样，都在阅读同样的文献。这意味着开发药物的新靶点的想法源于文献，拜耳或安进的样本研究表明，当它们试图重现已发表的数据时，往往会失败。
Chris -所以实际上，通过在社区中分享和分享，每个人都受益不仅仅是你自己的公司，如果你借用其他人的数据，你也会从他们的见解中受益?
苏珊娜:对，没错。基本上是为了增加知识和提高科学的质量。
Chris -现在你做这个的实际机制是什么?人们如何找到他们需要的化合物，然后获得化合物，然后在他们的实验中使用它?
Susanne:我们已经建立了一个数据库，我们试图让它变得非常简单，这样你就可以找到你的化合物;你一眼就能找到重要的特征数据;我们提供如何使用该化合物的指导，因为即使是最好的表征化合物，如果使用浓度过高，也会产生错误的结果;我们在数据库中也有一个非常简单的获取数据的方法:你只需点击你想要的化合物，我们就会把化合物，包括对照，发给你。
Chris -现在你的数据库里有多少化合物有什么机制可以确保库的增长?因为，很明显，你有一个起点:你有一定数量的化学物质，但是会有新的蛋白质被发现，新的功能被发现，因此新的抑制剂被发现。那么你们的增长计划是什么?
苏珊娜:目前数据库中大约有24种化合物。这是第一波化合物。6月将举行第二次会议，届时将对第二批化合物进行评估。所以我们希望在明年年底有大约70种化合物，所有的化合物都经过科学委员会的分析和批准，而且，通过这篇文章，基本上是呼吁其他人加入这个项目来提供化合物，它已经成功了。因此，我目前已经在与学术界和新的行业合作伙伴进行谈判，他们愿意为我们提供优质的化合物。
Chris -你将如何确保它的可持续性，因为维护这些化学物质的档案，增加这些化学物质的档案，然后当有人想要将其中一些化学物质发送给世界各地想要使用它们的研究人员时，成本并不便宜?
苏珊娜:这确实是一个至今没有解决的问题。我们得到了人民社会党非常慷慨的支持。美国国立卫生研究院支持我们。甚至像Discoverx - Eurofins这样的公司也支持我们。但我们还没有最终的解决方案，我们将如何为这个项目融资。因此，我们一直在与资助者沟通，我希望他们明白，通过这种方式，我们可以提高研究质量……
阿司匹林治疗结核性脑膜炎
与Guy Thwaites，牛津大学越南临床研究中心合作
史上最成功、最便宜的药物之一——阿司匹林——是如何降低世界上最常见的传染病之一——结核病的发病率和死亡率的，克里斯·史密斯从牛津大学的盖伊·思韦茨那里听到了这一消息。
结核结核性脑膜炎是指结核，这是一种世界各地常见和众所周知的感染，影响大脑。这是一种非常严重的感染。它会导致大约一半的感染者死亡或残疾。我们想弄清楚的是，如果我们在这种感染的标准治疗中加入阿司匹林，是否会阻止不良后果的发生。
克里斯:首先告诉我们结核性脑膜炎的治疗方法是什么，添加阿司匹林的理由是什么?为什么这会改变人们的结果呢?
盖伊:治疗结核性脑膜炎有两种方法。第一种方法是杀死引起感染的细菌，为了达到这个目的，我们给了四到五种不同的抗生素或抗结核药物。这些药物非常有效，但是，当我们开始杀死大脑中的细菌时，它会导致大脑发炎，这可能会导致非常糟糕的事情发生，可能会伤害病人。所以我们要做的另一件事就是控制炎症;我们过去所做的研究表明，如果我们在抗结核药物之外，给予抗炎剂，或类固醇，我们从这种感染中获得更大的存活率和更好的结果。所以我们的假设是，我们可以进一步改善这些严重感染患者的结果，通过使用一种非常古老的药物阿司匹林作为抗炎剂。阿司匹林有两种作用。第一种方法是消炎——这可能有帮助，因为如果你杀死细菌，你就会发炎——第二种方法是预防中风，因为大脑中的凝块，这就是我们认为阿司匹林可能帮助结核性脑膜炎患者的两个原因。
克里斯-那你是怎么做到的。这是你在诊断为结核性脑膜炎的病人身上做的临床试验吗?
是的，这是一个随机对照试验。我们所做的是，我们在越南的医院里找到了一些患有结核性脑膜炎的成年人。我们给他们标准治疗，然后随机分配给他们服用阿司匹林或安慰剂;我们做的另一件事是，我们想看看低剂量阿司匹林是否和高剂量阿司匹林一样有效，
克里斯:很明显，所有的药物都有副作用，阿司匹林也不例外，所以研究不同剂量的阿司匹林的原因是什么?
盖伊-没错。所以阿司匹林的一个常见副作用，很多人都知道，因为它是一种非常常用的药物，它会导致胃部不适，更严重的是它会导致胃部出血。所以我们有点紧张，如果我们添加非常大剂量的阿司匹林，特别是我们会从胃出血。这是试验的主要结果之一。我们真的想确保病人在服用其他药物的同时服用这种药物是安全的。
那么这项研究的结果是什么呢?你把病人随机分到高剂量阿司匹林低剂量阿司匹林或安慰剂组。在后续阶段，你希望看到什么?
这就是我们所说的第二阶段研究。这是一项研究，探索给予某种药物或治疗是否安全，是否可能有效。但它给了医生一个想法，也给了研究人员一个想法这是否会是一种安全有效的治疗方法。所以我们有两个我们感兴趣的指标。第一个是它是否会导致胃出血增加。第二个是它是否减少了由于感染而导致的脑梗死或脑死亡区域的数量，以及在治疗的前60天内从感染中存活下来的数量。
克里斯-结果是什么?这是关键。你发现了什么?
盖伊:嗯，结果是它看起来是安全的。有一个非常小的——可能只是偶然发生的——胃出血的数量增加了;但它确实做了什么，特别是对那些明确患有结核性脑膜炎的人——因为我们能够从脑液中培养细菌——在那组人中，它似乎减少了脑梗死的数量，似乎增加了生存率。
Chris:根据你现在所做的测量，你还认为阿司匹林的作用方式和你想象的一样吗?
盖伊:我们做的一件事是测量脑液中的物质，当你服用阿司匹林时，这些物质可能会上升或下降。我们的发现非常非常有趣，因为我们发现可能会降低身体凝血能力的物质，这种物质非常非常低而那些服用高剂量阿司匹林的人，这表明这是阿司匹林发挥作用的机制之一。另一件非常有趣的事情——这是阿司匹林如何帮助结核病和结核性脑膜炎患者的一个全新机制——是它增加了帮助炎症消退的物质的数量。很久以前人们就知道阿司匹林对炎症有作用，它能减少炎症，但直到最近人们才发现这些新的分子可以帮助身体消除炎症，我们认为可能就是这样阿司匹林才有了非常显著的效果特别是在高剂量的情况下这真的很有趣，因为以前没有人在任何形式的结核病中发现过这一点但在结核性脑膜炎中肯定没有。
塑造个性
牛津大学的Janine Bijsterbosch
100多年前，神经科学家发现，大脑表面被分割成不同的区域，每个区域都有特定的神经功能。有运动区，前运动区，视觉区和体感区。随后，大脑成像证实了这些发现，并使科学家能够建立“连接图”，突出不同区域之间连接的相对优势，我们将其归因于行为和智商等因素。但是，就像所有这些事情一样，一项新的研究表明，细节决定成败，这个概念现在可能需要重新思考了。克里斯·史密斯听到了……
Janine -我是Janine Bijsterbosch，我在牛津大学工作。在过去的几年里，人们对绘制出大脑不同区域之间的连接强度很感兴趣，这通常是通过核磁共振扫描来完成的，我们测量大脑不同区域的大脑活动，而受试者只是躺在那里，什么也不做。几项研究表明，这种连接模式在某种程度上与行为有意义的关系，因人而异。对于这项研究，我们想问的是，这些连接强度的模式是否真的与行为有关，或者核磁共振成像数据的其他方面是否可能更重要。
克里斯-你是怎么做到的?你做了什么?
Janine:我们所做的是利用一种方法，使我们能够将一个人的扫描数据分解或本质上总结为许多不同的特征。具体来说，我们可以估计出三种不同的测量方法。第一个是不同大脑区域之间连接强度的模式，就像我之前提到的;第二个总结性测量是核磁共振成像信号的强度，也就是大脑不同区域信号的大小。最后一项测量描述了大脑区域的空间布局。所以从本质上讲，就是大脑中某个区域的确切形状和位置。
克里斯-你从哪里得到的数据?
Janine -这是来自人类连接体项目的数据-我们使用了超过800个人的数据。
克里斯-男人，女人，年轻人，老人?
珍妮- M嗯，女人，a我相对年轻。这是一个年轻的健康人群。
Chris:好的，基本上你取了一个已经生成的大量数据，然后用一种新的方式分析它，你可以修复其中一件事，并询问它与其他两件事的平均值相比有何变化。你通过这三个特征来解决问题吗?
珍妮:是的，没错。因此，一旦我们有了我描述的这三个不同的特征，我们就可以将其中的两个固定为群体平均值，这样它们就不会在每个人之间变化，并且只允许三个特征中的一个在不同的人之间变化，然后我们就可以问这样一个问题:大脑数据的这三个特征中，哪一个在不同的人之间变化最大，与行为联系最紧密?
因为以前我们会说这是连通性，但现在你可以用这种新的方式来分析它，w你发现了什么?
珍妮:所以我们发现，实际上与行为联系最紧密的并不是连接模式，而是大脑区域的空间组织。所以这意味着大脑中这些区域的确切形状和位置与智力、生活满意度和药物使用等行为因素密切相关。
克里斯-太不可思议了，不是吗?这有什么区别呢?有人会认为，它们在哪里或它们有多大并不重要但如果它们真的紧密相连这是普遍的想法这应该会造成所有的不同，那么为什么会有180度的转变呢?
Janine:是的，这是我们研究的一个大问题，我们目前正在努力更好地理解这个问题。有几个不同的原因可以解释;这可能与这些不同个体之间大脑组织的潜在解剖学有关。或者它可能与我们如何表示这些区域如何相互作用有关。因此，例如，可能是大脑中有一些特别重叠的区域形成了多个网络，这可能解释了这些发现，但这是我们目前正在进一步研究的领域。
Chris -那么总体的影响是什么呢?我们是否需要把我们关于连接和行为是如何携手并进的知识书撕掉，重新开始，通过你在这里创造的镜头来看待它?
Janine:是的，我认为这些发现很重要，原因有很多，第一个原因是，就像你说的，我们目前用来估计这些连接模式的方法实际上很大程度上是由这些大脑区域的空间布局驱动的。这是非常重要的，因为通常我们会根据不同大脑区域之间的交流量来解释这些变化通过核磁共振成像测量的连接强度。然而，当然，如果这些连接模式在某种程度上是由空间布局驱动的，那么这种解释是不正确的，所以我认为我们的结果的一个含义是，它确实强调了在我们的分析中更精确地从MRI数据中分离出这些不同特征的重要性，这样我们就可以根据不同的测量方法得出适当的结论。
Chris -如果我们考虑一下，最后，非典型神经系统的人比如亚斯伯格症患者经典的神经科学家说"看，这些人的大脑与我们认为正常的大脑相比有连接的差异"如果你把你的技术应用到这些人身上你认为你会看到什么?
Janine:是的，这是一个非常有趣的问题，很多研究都在研究我们是否可以使用连通性测量来预测各种不同的精神和神经疾病。我们的研究结果表明，在健康人群中，这些空间布局信息和行为之间的联系最为紧密，所以我认为这是一个很好的机会，可以研究这些空间信息是否也可以作为患者群体中有意义的指标。
科学加上亲子关系
与桑格研究所的Susanne Franssen和剑桥大学的Daniel Fabian合作
做一个科学的父母是什么感觉?2018年4月，eLife发表了一系列关于研究人员生活的见解，这些研究人员在实验室工作和年轻家庭的需求之间挣扎。克里斯·史密斯去见丹、苏珊娜和克拉拉……
克里斯-你好，我是克里斯。<开门的声音…>
Susanne -我叫Susanne Franssen我在桑格研究所做博士后。
Dan -我叫Daniel Fabian，也是剑桥大学的博士后。
苏珊娜?——我们在我们三个人住的公寓里。这就是我。我是妈妈。然后是爸爸和我们的小女儿克拉拉，她快一岁半了。
克里斯-爸爸，丹尼尔，你是做什么的?
我在学习进化生物学。特别是哪些基因参与了对病毒和其他寄生虫的免疫反应。
Susanne:我也在研究进化生物学，我特别关注热带地区寄生虫的基因组。
Chris -你们两位对传染病和免疫之类的东西很感兴趣?因为大多数人只有在有了孩子后才会发现他们的免疫系统到底是用来做什么的。
丹:是的，我完全可以证实这一点，特别是因为孩子们没有很好的免疫力。他们总是生病，尤其是当他们开始去托儿所的时候。
克里斯-所以她有点像幼儿园的年龄。你是如何在保持积极的研究生活的同时，努力适应你的第一个孩子的?
苏珊娜:早上，我们要准备好，我们要让她准备好。她要去我工作的基因组园区附近的托儿所。我们去那里，我把她留在那里，然后在托儿所关门之前，我可以做几个小时的研究。然后我去接她然后我们得先让她开心。
克里斯:这和你在克拉拉出现之前作为一名早期职业科学家的工作方式兼容吗?
丹:你可以想象，现在情况大不一样了。我们没有以前那么多时间了。例如，我过去几乎每个周末都要工作。如果我这样做，我就没有机会和我的女儿一起玩，抚养她，或者在家帮忙。
克里斯:你改变工作方式了吗?你是否发现你做得更少，但你做的事情却做得更好，因为你更专注于你所做的事情?或者你认为这是有代价的吗?
丹-是的。自从克拉拉出生后，我的工作效率提高了，我知道我现在的时间非常有限，所以我会尽量集中精力，在有限的时间内完成尽可能多的事情。
苏珊娜:对我来说，当然。尤其是因为我得送她去那里我得去接她因为她在我旁边工作，这很好。当然，这也意味着我的时间是有限的，因为她在那里。对我来说，一般来说，我的工作是基于电脑的，所以我也可以在家做事情。但尤其是刚开始的时候，当她还小的时候，这并不容易，因为在晚上她要求很高，她不想那么早上床睡觉。这对不同的孩子来说可能会有所不同，但你必须把它融入你的时间里。
克里斯:你认为科学对父母来说是特别无情的吗?或者你认为不管你们俩从事什么职业，你们仍然会面临所有这些挑战，这无关紧要吗?
Susanne:对于科学，一般来说，我认为你开始和结束的时间更灵活。你自己必须更多地关注自己是否做了足够的工作，是否在项目中取得了进展。当然，你还需要有一个良好的职业轨迹，因为通常，尤其是当你处于职业生涯的早期阶段时，你必须有一个良好的记录，以便能够在下一个阶梯上找到下一份工作，而下一份工作基本上会变得越来越具有挑战性。在某种程度上，这在很大程度上取决于工作环境，这在不同的小组之间可能会有所不同。在我目前的工作环境中，这很好，因为我的老板也有孩子，他知道有时事情并不完全按计划进行，这也很有帮助。
克里斯:你的经历有没有让你了解到为什么我们有这个大问题，那就是我们真的很擅长招募女性进入科学领域攻读博士学位;有很多攻读博士学位的人是女性，但你再往下看，她们都不见了。很多人说，一旦你到了想要孩子的时候，孩子们就都消失了。你知道为什么会这样吗?
苏珊娜:以我们为例，最初她是母乳喂养的，所以当然是我。在很大程度上，仍然是女性在寻找孩子，她们有一些劣势。但是，是的，我可以清楚地看到这很难。还有一个问题是，一开始很难把非常小的孩子带到托儿所，然后你经常会有“这对我的孩子好吗?”的感觉，尤其是当他们在托儿所待了一整天，而且还很小的时候。
克里斯:所以你觉得这里有一种紧张感?你知道你应该在实验室工作，但同时你也不想让她整天待在育婴室。
丹:是的，这是在你的事业和你如何抚养你的孩子之间的权衡。当然，我认为如果你没有做足够的功课，这对你的孩子来说是不好的，而且从长远来看，他们可能需要比长大一点时更多的关注。
克里斯:她现在看起来很开心，你觉得你成功了吗?
苏珊娜:是的。我认为最近一切都很顺利，而且当他们长大后，你会开始注意到他们在那里玩得很开心。有时候你会觉得整天和你呆在家里可能会很无聊。
克里斯:那么对于那些和你有同样处境的人，你有什么建议或指导呢?有没有什么陷阱或陷阱，或者你说“不，不要害怕”的东西。这是我们担心的事情，但实际上你不需要担心。”
丹，这很难，这取决于你所处的环境。对我们来说，我们试着计划要个孩子，但克拉拉的到来给了我们一个惊喜。所以我的一个建议是，首先，如果你能计划，那你就应该计划。但如果你没有计划好，那么你别无选择，只能做到最好，对吧?
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