编辑自己基因的生物黑客

如今,自我实验仍在发生——像乔赛亚·泽纳这样的生物黑客正在挑战极限……
2021年2月9日

采访

约西亚Zayner

Josiah_Zayner

生物黑客乔赛亚·泽纳。

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今天,自我实验仍然在发生,而且根据你的定义,它发生得很多——从医学实验室里没有记录的健康检查,到普通人尝试一种新的饮食或药物!生物黑客乔赛亚·泽纳(Josiah Zayner)正在测试可能性的极限,他加入了克里斯·史密斯(Chris Smith)的行列,解释了他的工作……

Josiah -生物黑客就是在传统环境之外从事科学研究的人。一般来说,我喜欢把我们看作是科学界的流氓和叛徒。

Chris -但是你也是一个传统的科学家;我是说你上过大学,接受过高水平的培训。

约西亚:是的,我有博士学位,在我认为传统的科学环境缺乏真正推动科学发展所需要的冒险精神之前,我是NASA的一名科学家。

克里斯:说到这个,你应该是第一个用CRISPR技术对自己进行基因编辑的人吗?

乔赛亚——我是第一个使用CRISPR的人。CRISPR是一种新的现代基因编辑技术,基本上任何人都可以廉价而快速地编辑大多数生物体的基因。对我来说,试着把这项技术应用到人类身上,这样我们就可以向前推进,治愈疾病,这是我最关心的事情。

克里斯-那你对自己做了什么?

乔赛亚-我给自己注射了一些DNA用来改变我肌肉里的基因,据说能让我的肌肉更强壮。现在我无法检测到基因编辑是否有效,但我的想法是,这对人类是安全的,这是可能的,我们应该继续前进。

克里斯——我正在看你维基百科页面上的照片——在你做CRISPR之前,你的头发是那种颜色吗?希望是这样!

Josiah -事实上,我认为基因编辑让我有了不同颜色的头发,但不要告诉任何人;他们会想办法收买我的!

克里斯:但是说到有趣的事情,因为你已经超越了一些可能被一些人认为有点古怪的事情,比如自我施加的基因编辑……你真的酿出了发光的绿色啤酒,对吧?

约西亚-是的。所以我们正在努力让每个人都能接触到基因编辑。我认为基因工程是我们拥有的最强大的技术之一。所以让人们在日常生活中体验它,就像编辑酵母,让它们可以改变颜色,或者在黑暗中发出荧光一样。或者我们也在培养皿中培养鸡细胞,并在实验室中培养鸡块。所以我认为人们在日常生活中可以做很多令人惊奇的科学。

克里斯-啤酒真的会发光吗?

乔赛亚-是啊。你必须把酵母放在那里因为酵母含有发光的蛋白质,但它确实会发光。

Chris -有一些混浊的啤酒是他们故意这样做的,所以我可以看到这是有效的。但这给你带来了麻烦,不是吗?美国食品和药物管理局(FDA)是监管美国食品和药物的机构,对你的做法有意见。

乔赛亚-是的,食品药品管理局,加州公共卫生部,还有加州…每个人都跟着我。我认为,当你使用新技术并突破界限时,人们并不完全理解它。所以你会受到阻力。但到目前为止,我不是在监狱里跟你说话,所以我认为情况仍然很好。

克里斯:你是在厕所里跟我说话吗?因为你还尝试过“跨文化”。你真的在某一时刻改变了你肠子里所有的细菌,对吗?

约西亚-是的。我有肠道不适和肠易激综合症,我一直在忍受肠道问题,我想也许我可以自己解决问题,因为很多时候医生会告诉我“哦,你压力太大了。不要紧张,锻炼身体。”你会想,“我怎么能不感到压力?”我不明白!”所以我从一个健康的捐赠者身上取了粪便,移植到我的身体里。巴里·马歇尔说,这种细菌的味道并没有那么糟糕——吃粪便就是另一回事了!

克里斯-他们说这是一种你必须吞下的便便胶囊,但也许这是另一个节目的故事。但关键是,这是一个关于自我实验的节目。那你为什么要这么做?你为什么要用自己来做这些事?

Josiah -它让我有能力做一些我通常不能做的事情,因为在别人身上做实验,尤其是有风险的事情,我认为对我来说是不道德的。

Chris -你也制造了新冠病毒疫苗。你和其他一些人合作,制作了一种自我接种的COVID疫苗,这是非常著名的。它起作用了吗?

约西亚-是的。所以我们能够检测到我们血液中针对病毒产生的蛋白质的中和抗体。它是否有效是一个非常复杂的问题,可能需要进行大规模的临床试验。但从所有的意图和目的来看,我们看到了非常积极的结果。

克里斯-我想问你,真的,你认为这是负责任的吗?因为很明显,现在我们可以在花园棚里用分子生物学做一些非常强大的事情。你认为你所做的是在鼓励人们超越负责任和明智的行为吗?

乔赛亚-我觉得没有比这更负责任的事了。基因工程是我们拥有的最强大的技术。我们真的可以设计自我复制的物质。把这种权力交给大学和大公司里的少数人,不让公众体验这项技术,我认为这是错误的。所以我认为我最大的责任就是让人们使用这项技术。

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