驱魔还是运动:哪个更健康?

在剑桥科学中心的现场直播中,研究小组回答了一些问题,比如看《驱魔人》可以代替锻炼吗?
2014年1月28日

克里斯·史密斯在剑桥科学中心现场直播,和他一起的还有运动科学家丹·戈登,他也是双人自行车的世界纪录保持者,流行病学家尼塔·福鲁希,他研究饮食,大卫·奥吉维,他研究我们的环境如何影响我们的活动。他们一起与聚集在一起的公众斗智斗勇,回答诸如“看《驱魔人》取代了锻炼吗?”此外,戴夫·安塞尔和金妮·史密斯还发现了早餐麦片中的铁含量,测量了胡萝卜中的维生素C含量,并研究了吃一块火星巧克力棒需要多少运动量……

在这一集里

在跑步机上进行分级运动试验时,通过现代代谢车测量最大摄氧量

[02:40]驱魔还是运动:哪个更健康?

运动生理学家丹·戈登解释了他如何将运动员推向极限,并回答了观众的问题。

驱魔还是运动:哪个更健康?
安格利亚鲁斯金大学的丹·戈登

戴夫Ansell首先,我们要做一个实验,这需要一些时间在跑步机上进行分级运动试验时,通过现代代谢车测量最大摄氧量我们需要一个志愿者,一个今天早上,晚上都感觉精力充沛的人。

克里斯史密斯-他知道一天中的时间,戴夫。

戴夫-我显然不喜欢。你看起来很热心,你愿意上来吗?

金妮史密斯请大家为他鼓掌好吗?你叫什么名字?

Younas——Younas

金妮——你们今天从哪里来?你住在哪里?

Younas-在剑桥。

金妮——在剑桥,太棒了。现在,我们要让你在今天的节目中做一点运动。那你想让他怎么做,戴夫?

戴夫-我这里有个发电机。它上面有一个把手,当你转动把手时,就会产生一些能量。现在,这个装置只是用来加热空气的,所以你要帮我们让房间暖和一点。但我要算出你在这段时间里消耗了多少能量,然后把它转换成巧克力棒。好了,我们要让你转动手柄大约10分钟,看看你烤了多少巧克力棒。所以,你能帮我把手柄绕起来吗,以你认为能跟上一段时间的速度。这太棒了,他现在产生了大约10到15瓦的电力,这是相当不错的。你先走一会儿,一会儿再来找你。

Ginny -所以,在屏幕上,我可以看到一大堆不同的数字但是在左手边,你能看到它写着Mars bars吗?这就是他燃烧的火星棒的量。所以,我们要观察这个数字,看看他在这个实验过程中赚了多少玛氏巧克力棒。

克里斯:你觉得累了吗?

Younas——没有。

克里斯-他说不。给它10分钟左右。那我们跟丹·戈登谈谈吧因为你应该告诉大家,你在体育方面有很好的记录。告诉别人你是做什么的。

丹-真是个好双关语。是的,我是一名国际径赛自行车手。我以前在赛车场参加双人比赛。所以,那就是自行车道,但我们不是只用一个人骑自行车,而是有两个人。

克里斯:这不是作弊吗?

丹:是的,有点疼。感觉非常好,我把脚放在后面,前面的那个人真的在踩踏板。

克丽丝-但你有记录吗?

丹:是的,我保持过两项世界纪录,现在还保持着一项世界纪录。

克里斯-哪一个?

丹——我保持着一公里户外跑的世界纪录,这个纪录从2003年就一直保持着。

克里斯:哇!他肯定得为此鼓掌。每次奥运会来临时你真的很紧张吗?你是否在想,“哦,不!他们可能会拿到我的记录?”

丹-不。事实上,我非常焦虑,尤其是在伦敦,很多参加比赛的人,都是我以前一起比赛的人。事实上,我以前骑双人车的那个人还在参加比赛。站在障碍的另一边是很困难的,我的脚有点痒,特别是还有四个月的时间,我确实告诉我的妻子我想我可能会复出。我很快就被喊下去了,不过没错。我不担心记录的问题。这就是他们存在的意义。

克里斯:那么,你骑那些自行车能跑多快?

丹:千米计时赛的速度是每小时60公里。用旧货币计算,大概是每小时43英里。

克里斯,时速43英里。太神奇了,不是吗?是这激发了你成为运动生理学家还是你已经是一名科学家了?

当时我已经是一名科学家了,所以我很幸运,我实际上已经从体育运动中退役了。我现在要展示一下,我是一名国际运动员,我参加过国际田径比赛,我退役了,然后看到一个广告说:“试试双人自行车。”所以,我在同一时间工作。所以,这很好。我已经能够把我的运动和我的职业联系起来。从这个意义上说,这真的很有成就感。

克里斯:那么,当你在人身上做实验时,你想要理解什么?你在问什么问题?

我在研究中要问的问题是,是什么限制了我们利用氧气的能力。如果你想想我们现在在做什么,我们都坐在这里,尤其是那个在角落里做练习的年轻人,我们不得不使用氧气。根据定义,我们就是所谓的有氧动物。我们使用氧气是因为氧气是主要的燃料货币。如果你想想他转动曲柄的方式,他的肌肉在变长变短。我们想知道的是是什么限制了这种能力。有一个点,你不能提供足够的氧气来满足需求。这是一个巨大的争论,它是否受到限制,它是否与心脏有关?因为如果你想想心脏的作用,它把所有的含氧血液泵到肌肉等等,或者它是肌肉的一个限制。因此,我们所做的实验就是要找出这种限制在哪里,比如在受过高度训练的人,比如布拉德利·威金斯,和没有受过训练或久坐不动的人之间是否有不同。 Then once we understand the mechanisms, we can then start to actually understand the underlying pathologies and so on behind it.

克里斯:你是你家里唯一的运动员吗?还是这是你家族的遗传?

Dan -基因的问题。我父亲是一个骑自行车的人,这不是我喜欢骑自行车的原因。我是一个典型的人,“如果他骑自行车,我就不骑了。”你为什么要这么做?他是一名自行车运动员,不过他参加过阿斯顿维拉队的试训。所以,我想这是一种体育遗产。

克里斯:我们要不要聊聊我们的曲柄手柄做得怎么样了,因为我们几乎烧掉了1/500块玛氏巧克力棒?

金妮-你感觉怎么样?

Younas——好

金妮——疼吗?你觉得累吗?

Younas-有一点。

金妮——有一点,哪儿累了?

Younas——在这里。

金妮——在你怀里。好吧,所以你的手臂工作非常非常辛苦,这就是他们感到疲倦的地方。

戴夫:到目前为止,你觉得自己吃了多少玛氏巧克力棒?

Younas——两个?

金妮-两块玛氏巧克力棒,但事实上,你可以在屏幕上看到,它是0.0027。所以,我们离一块火星棒还差得远,更别说两块了。为什么感觉你消耗的能量比实际的要多得多?

丹:嗯,从很多方面来说,这是一个非常好的问题。在这个小实验中,你发现了两个主要的主题。一个是,运动有伤害,这是我们在运动方面有很大辍学率的一个重要原因,因为实际上,运动带来了巨大的不适。第二件事是,不幸的是,从基因上来说,我们不是很好。如果你认为……

克里斯-非常感谢。

丹-但对我们中的一些人来说是例外。如果你想一下这些肌肉是如何延长和缩短的,他有一对伟大的枪,他是如何转动的。但是它们在变长变短他在提供氧气,但是发生的是,为了使肌肉变长变短,你必须在肌肉中使用一种化学物质这种化学物质叫做三磷酸腺苷。听起来很专业,没什么特别聪明的。但关键是,为了使用ATP,我们必须从中获取能量,我们需要水。最简单的过程是水解。在这个过程中,我们产生热量,实际上,这就是问题所在。我们实际上以热的形式损失了70%的能量。所以我们实际上只有30%的效率。所以,在某种程度上,政府会对我们征税因为我们产生了所有这些不利的热量。 That is why it actually tends to feel harder because actually, we're not mechanically very efficient at doing this, any form of exercise, and particularly, when it's something like that that you're not used to doing.

Chris -那么,回到我关于你家庭的问题。这是否意味着有些人更善于应对这些情况,或者有更好的生物化学方法来预防这个问题?

丹-是的。关于这个有很多阵营,但毫无疑问,能做运动是有遗传倾向的。我们知道,某些基因似乎决定了你是否是一名耐力运动员,或者是否是一名跳高运动员。但我们现在也开始认识到,有些基因实际上描述了为什么人们对运动没有反应。我相信每个人都会突然想,“这解释了一切。这就是我不去健身房的原因。”我们开始明白——大约十分之一——这是一个相当高的数字——可能对心血管运动没有反应,心血管运动是我们谈论的保持健康生活方式的主要运动形式。我对我的学生说:“如果你不是奥运会运动员,这很简单。就怪你的父母吧”,因为那才是你做任何事的真正背景。你是在你被赋予的基因中工作。

克里斯-这里有人有运动的好基因吗?观众中有运动员吗?你是运动员吗?

Fergal -非常业余的运动员。

克里斯:你的活动是什么?

Fergal -嗯,我划,我跑。

克里斯-你叫什么名字?

Fergal -我是Fergal。

Chris -有问题要问这方面的专业人士吗?如何让你的业余爱好变成职业?

Fergal:我很想知道,健身和最大摄氧量,健身和心率之间是否存在关联,因为我了解自己。我的最大心率很低,但我的静息心率也很低。但我的最大心率是170。我只是想知道为什么会这样。

Chris -也许你应该先告诉大家最大摄氧量是多少。

丹:对,实际上,这很有趣,因为这正是我的研究方向。VO2 max是这么写的。它是最大体积(V代表体积)你可以从空气中吸收并用于产生能量的最大氧气体积。那么,有多少氧气,有一个点,不管你吸入多少,你都不能使用它。这是我们评估人们的心脏和呼吸健康的主要方法,并结合具体情况,我们是怎么做的?假装把某人放在跑步机上。我们让它们跑,让坡度变得越来越陡,越来越陡,直到它们跑不动。我们测量了过期的空气,我们可以计算出O2和CO2。实际上,在描述健康的VO2 max方面,它描述了心肺健康和心血管健康。所以,我们知道最好的耐力运动员通常有更高的最大摄氧量得分。 The other question was about heart rate. Heart rate is a really interesting one because the perception is, that if you get cardiovascularly fitter, then you'll start to see a decrease in your resting heart rate. That's correct and we know that Tour de France cyclist can tend to have resting heart rates of about 28 beats per minute.

克里斯:当然是正常的,都70岁了,不是吗?

丹:正常心率是每分钟70次左右,所以非常低。但是有一个矛盾的反应,因为一般的概念是,如果你在运动,你想让心脏把血液泵到运动的肢体,你会期望最大心率增加,它没有。最大心率开始下降,原因是,如果你想想在角落里进行的实验,这个可怜的家伙还在继续。

克里斯-等一下。你过得怎么样?

Younas-我累坏了!

克里斯-这个可怜的家伙一直在转动戴夫给他的这个曲柄,在今晚的活动中一直在转动。你已经消耗了0.0049个,也就是将近0.005个玛氏巧克力棒。做得好!

戴夫,我想公平地说他实际上消耗了三倍的能量因为他的肌肉效率不高,所以他可能在10分钟内消耗了一块玛氏棒的1.5%的能量。

克里斯-你想停下来吗?

Younas——是的。

克里斯-给他点掌声。做得很好。

所以,我们刚才讨论和提到的是一个具有讽刺意味的事实,即最大心率会降低。我们可以这样想心脏本身就是一种肌肉。当你开始训练,而不是让心跳越来越快,一个很好的例子就是尤纳斯做那个练习,他的肌肉开始疲劳。你不想让你的心脏累吧。你想象你出去跑步,然后说:“我的心累了。我不能运动了"所以,发生的是心肌,就像去健身房的人,变得更大,更厚,心脏的腔,心室变得更宽。所以实际上,发生的是,每一次心脏跳动,你可以排出更多的血液,这意味着你现在可以为肌肉提供更多的氧气。所以,适应性是,你说你的最大心率降低了,实际上,我认为这是一个很好的迹象。这是耐力训练起作用的一个很好的迹象。

克里斯-你叫什么名字?

卡洛——我是卡洛,来自剑桥。当你在山上跑上坡时,你很容易上气不接下气。当你下来的时候,你的肌肉仍然很疼,但你的呼吸没有问题。那么,你在上坡和下坡时所做的功有什么不同?

丹:这是个好问题。好吧,如果你在爬山,当然,这是一个完美的问题,在剑桥,不是吗?但是如果你想象一下跑上一座山,发生的事情是,这和我们在实验中得到的完全一样那座山很陡,你吸入的氧气量,很难满足需求。所以,发生的是,在肌肉中,你开始使用一种替代能源。你开始从一个叫做厌氧能的地方借能量。它的副产物是一种叫做乳酸的化学物质。这就是你开始感觉到的,这与二氧化碳结合在一起,这就是你开始呼吸困难的原因。当你下坡时,虽然你可能跑得更快,因为你是在下坡,但你的肌肉运动的方式是非常不同的。因为你要做的是,现在你要试着刹车。所以,当你上山的时候,大部分的工作实际上是发生的,因为肌肉在缩短。 When you're coming down the hill, the muscle is acting as a brake. In other words, it's actually lengthening. This is the really cool biological adaptation. If a muscle is lengthening, it uses almost no energy. Think of a spring. So, if you've got a spring and it's sitting on the desk and you put your hand on it, you push the spring down, you're putting energy into it. It's like the muscle shortening. If it lengthens, all you've got to do is take your hand away and it springs back. There's no energy being imparted into the spring and that's the way the muscle works. So actually, although you're running at a similar speed, you're using less metabolic energy and actually, you start to recover.

克里斯-您正在收听的是克里斯·史密斯,戴夫·安塞尔,金妮金宝搏app最新下载·史密斯,以及我们尊敬的嘉宾小组的裸体科学家。我们在这里回答观众的问题。为你们自己鼓掌吧。金妮,你在电子通讯线路上有什么发现。

Ginny——我在Twitter上收到Vanessa的留言,她问:“假设其他变量不变,增强身体素质能直接提高认知能力吗?”这也是我听到的。如果你保持健康,它不仅对你的身体有好处。它对你的大脑也有好处。

丹-是的,俗话说我们从小就被教育要有健康的心态。我不太确定我是否在我的学生身上看到了这一点。但这确实有很好的证据,我们知道我们得到的东西之一。我们的大脑会释放一种叫做内啡肽的物质,实际上,这开始带来积极的感觉。也有副作用。所以我们知道,如果我们看像足球这样的游戏——我将称之为足球。我知道这冒犯了一些人——你看看比赛中大多数的错误是什么时候犯的。大多数错误都是犯的,有人想猜一下吗?

男-英格兰什么时候比赛?

丹:是的,当然。但它们是在游戏的最后10分钟里创造出来的。我们所知道的是,犯错误的次数和一个人的疲劳程度是有关系的。换句话说,身体疲劳和认知能力之间存在联系。如果你想赢得一场马拉松比赛,所有人都在一起,那么最好的进攻时间是在最后阶段,因为精神上,人们的能力会因为身体疲劳而下降。

金妮-其实,我有个问题想问你。最近我读了很多关于这种高强度间歇训练的文章。你只需要做30秒的高强度运动,就能得到和去健身房锻炼半小时一样的好处。这背后有什么证据吗?

丹-毫无疑问。我的意思是,你可以作为一个科学家坐在这里,当然,有很多证据。问题是,谁是合适的证据?所以,这个想法是在这个时代,我们没有足够的时间去锻炼。所以,如果你做3次30秒的高强度运动比半小时更有益。有大量的数据表明了这一点。作为一名科学家,我所面临的问题是,这些研究都是在身体活跃,训练有素的人身上进行的,他们可以忍受。要求一个人最多工作30秒,休息几分钟,然后再做一次,这样做4次,每周做3次,这是非常困难的。当你把它应用到适合的人群时,也就是我们久坐的人群他们可能是更肥胖的人群,他们无法忍受。我们在科学家们的建议之间存在着不匹配,也许你可以认为他们传达信息的方式有点假,实际上,它可以应用于更普通的人群。

克里斯-还有人有问题要问丹吗?一个在后面……

朱利安-我叫朱利安。我来自剑桥。实际上我有两个问题。首先,我们听说快抽动肌和慢抽动肌。我认为快的人抽搐得快,慢的人抽搐得慢。但这两种肌肉的实际区别是什么呢?第二,我们的100米记录能跑多快。你觉得我们最快能做到什么时候?

丹——哇!好吧,我们从简单的开始。快抽搐,慢抽搐,没错。我们有两大类肌肉纤维。如果你在显微镜下观察它们,它们看起来确实有明显的不同。显微镜下的慢收缩纤维实际上是一种非常红的颜色。快变纤维的颜色很白。那些喜欢吃肉的人,如果你看鸡肉,它是白色的。想想鸡是怎么做的。它拍打翅膀的速度非常快。 If you think about a cow, cows don't move very fast. It's red meat. Why? The red muscle is oxygenated muscle. It has to have a blood supply to it and it's very rich in oxygen, it has lots of capillaries which allows the oxygenated blood to get to them. A fast twitch fibre, which is kind of Usain Bolt fibre, those fibres, they don't need the blood supply. Why? Because the energy is stored directly in the muscle. There's not a lot of it, but the energy in the muscle then can be used instantly for what's referred to as a much more explosive work that you couldn't use a slow twitch fibre for. The second question is, how quick can we ever get in the 100 metres. This is kind of how long is the piece of string question, isn't it? This is kind of dodgy water. Projections are, that within the next 10 years, you could see a 100 metres run at 9.3.

克里斯-尤塞恩·博尔特在英国广播公司5台现场培根节目中被理查德·培根问到:“你跑100米前吃了什么?”他说:“芝士汉堡和薯条。”你会推荐这种饮食吗?这是一个好的奥运破纪录饮食吗?你以前就是这样的吗?

丹-这很奇怪,不是吗?它会有一点,再强调一下,有点难以进入的水。对于100米比赛,说实话,在100米比赛之前,你吃什么没有关系。这没有什么区别。如果你面对的是一名耐力运动员,那么我会说,最糟糕的事情就是吃了它。他的比赛还有10秒就结束了。他使用的是储存在肌肉中的能量。

克里斯-你叫什么名字?

保罗-你好。我是来自剑桥的保罗。所以,我们今晚要学习的是,提高心率是非常好的,健康的,可以提高你的耐力,提高整体体能和健康。如果我在看恐怖电影,我往往会发现我的心率加快。《驱魔人》和《猛鬼街》相比,在科学上有什么好处?

克里斯:更好的是,我们可以用一个代替另一个吗?

丹-是的,我是说,这是有区别的。本质上,压力导向的反应和身体导向的反应是有区别的。虽然我们在这些压力条件下提高了心率,但实际上有更多的不利条件因为你在提高心率的同时也提高了血压。这就是为什么你会有典型的应激反应。在运动条件下,你想要的是提高心率,但实际上,你想要燃烧能量。所以,你想让肌肉变长变短。所以,答案恐怕不是坐下来看非常糟糕的恐怖电影。

克里斯-真遗憾,不是吗?我知道我们让尤纳斯下场有点早因为他看起来要死了。但你们最好解释一下你们在这个实验中到底发现了什么,戴夫和金妮?

戴夫,我想这就引出了一个问题,我真的不认为尤纳斯会想要像那样烧掉一整块玛氏巧克力棒。那么,为什么运动实际上会导致人们减肥,如果实际上,实际能量与你吃的食物相比是很小的呢?

丹-是的,我的意思是,这真的是一个很好的问题。我们必须认识到,当我们谈论健康的生活方式时,不仅仅是运动。这是运动加饮食的结合,实际上,再加上照顾好自己。锻炼的关键这又回到了金妮问的问题。就是在合适的强度下做。我们必须明白,当我们运动的时候,我们试图达到的目标是燃烧,分解脂肪。所以,你必须锻炼足够长的时间,才能开始代谢并分解这些脂肪。他做了10分钟的运动,我们必须确保运动的强度和持续时间都是合适的,这样我们才能充分代谢,从而开始受益。它开始累积起来。所以一次性的锻炼不会让你突然变得很健康。 But the adaptations, which is what we're after, this loss of fats and all these lovely physical gains we're talking about, it's a cumulative response. As you start to exercise, you will suddenly realise, "Actually, rather than go for 10 minutes, I can go for 12 minutes." There's been very small cellular adaptations in the cell right inside those cells, there's what's called a mitochondria and the mitochondria is where respiration in the cell takes place. We know that the mitochondria start to increase in their number in size as you start to train. That means you become more efficient at using the oxygen that we started talking about earlier on, so you can go a little bit further, and a little bit further. So, it's these very small adaptations that produce in the end, these bigger gains.

金妮——那么,尤纳斯,你下星期还得再来一次,听起来好像是这样。他看起来不太高兴。

一碗水果

24:05 -为什么一天五次?

每天吃5份水果和蔬菜的证据是什么?5个苹果和混合蔬菜对健康的益处是一样的吗?

为什么一天五份?
与剑桥MRC流行病学部门的Nita Forouhi合作

每天吃5份水果和蔬菜的证据是什么?5个苹果加起来和混合蔬菜对健康的好处一样吗?

克里斯-妮塔,喜欢运动吗?

妮塔:当然,但我也很关注能量平衡方程的另一边,也就是饮食,我想丹刚刚开始讲了。

克里斯-你是流行病学家。

妮塔:是的。

克里斯-在家里的时候是什么?

妮塔:简单来说,每个人都知道医生是做什么的。你有医疗问题,你去看医生,你的全科医生。流行病学家是处理类似事情的人,但在群体层面上,而不是一对一的。所以,我感兴趣的是,为什么成千上万的人得了糖尿病,或者得了心脏病,而不是关注在我面前的病人。

克里斯:当你做这些研究时,你发现了什么?

妮塔:从人口的角度看问题非常重要因为最后我们会说这是一种轶事,也就是说,我们有足够的证据表明吸烟对我们有害,但个人可能会说,“但是我祖父每天抽80支烟,他活到了100岁,这有什么错呢?”所以,人口的角度对我们形成可信的研究非常重要。我们一直在做的,我领导的小组,特别感兴趣的是了解饮食和营养,以及食物是如何影响患糖尿病的风险的。

几十年来,人们关注的焦点一直是,一旦你得了糖尿病,你如何才能控制好它。

人们应该吃什么来更好地控制糖尿病,这是一种常见的民间传说。但是,我们现在越来越多地知道,为了首先预防这种疾病,我们可以做很多事情。因此,通过我们建立的这些大型研究——我说的大型研究是指——例如——我将命名为EPIC诺福克——在这个地区有25000人。我们还有另一项针对50万人的研究。所以,我们说的是大型研究。我们询问那些还没有患糖尿病的人,他们吃什么食物,他们的日常饮食习惯是什么样的,然后我们跟踪他们,看看谁会患糖尿病,谁不会。我们也会研究其他疾病的终点。由此,我们可以找出,影响糖尿病风险的重要因素是什么?

那么,你知道什么是均衡饮食了均衡饮食不是两只手都拿着冰淇淋吗?

妮塔:所以,你会说,“好吧,你们有这么多大型研究。你的主要发现是什么?"我们最近的一些研究表明,例如,吃大量的红肉和加工肉,并且习惯性地喝一份或多份或罐装的碳酸饮料或软饮料,随着时间的推移,会显著增加患糖尿病的风险。我们还发现了一些可以降低患糖尿病风险的东西,因为我们不想只传达这样的信息:“嗯,如果你吃这个,它会增加你患糖尿病或其他疾病的风险。”我们还想传达积极的信息,告诉大家应该多吃些什么来降低风险。我想,也许没有什么大奖要猜,我们已经发现水果和蔬菜的摄入量非常重要,但一个特别的细微差别是,最近我们写了一篇很好的文章,关于吃各种不同的水果和蔬菜非常重要。所以,我想你们大多数人都知道每天五种食物的信息

每天吃五份水果和蔬菜对身体健康有益。但我们最近发现,实际上,如果你偏爱苹果,一天只吃5个苹果,这实际上不如多吃一些东西,尝试新的水果和蔬菜,做一些实验。

克里斯:你觉得5个苹果不如1个苹果、1个番茄、1根香蕉、1根黄瓜和一些生菜好吗?

妮塔:当然,问得好。这与你在不同的水果和蔬菜中获得的不同类型的内容有关。水果和蔬菜富含我们所说的植物化学物质,它们含有不同比例的维生素、抗氧化剂、矿物质、纤维含量和天然糖含量。所以,水果和蔬菜中这些成百上千种不同成分的含量是不同的。所以,通过更大的多样性,你基本上是在不同类型中取其精华。

金妮——我在推特上收到了韦恩·杰梅尔的一个问题,他问:“哪种饮食更好,高蛋白饮食——所以我猜他指的是低碳水化合物饮食——还是高碳水化合物、低蛋白质饮食?”

妮塔:现在有很多关于人们喜欢特定饮食的说法,而且有很多饮食正变得非常受欢迎,比如高蛋白、低脂肪等等。从研究中提炼出来的信息是,它必须是饮食中食物成分的平衡。这些食物不仅含有蛋白质和碳水化合物,还含有我们所说的大量营养素。但我们吃的食物中还有很多其他的东西也很重要。所以,一个健康均衡的饮食——一个能帮助你保持健康体重的饮食是很重要的。不同的东西适用于不同的人。维持一种特定的饮食是最难做到的。所以,如果你确定了一种对你有效的饮食,那就应该坚持下去。有相当多的研究表明,如果你肥胖,保持良好体重或减肥的终点是很重要的。几乎,不管你怎么做,都不是关键的事情。

金妮-丹,不知道你愿不愿意加入进来。人们很瘦,他们试图增加体重,或者增加肌肉,认为他们需要很多很多的蛋白质。是这样吗?

简单的回答是不。有几件事让我很感兴趣。一位美国生理学家说过一句很有意思的话:“脂肪在碳水化合物的火焰中燃烧”。所以,为了代谢脂肪,你必须摄入碳水化合物。因此,低碳水化合物饮食的想法实际上可能会阻碍你燃烧脂肪和减肥。第二件事是,如果我们在谈论平衡的生活方式,我们在谈论锻炼,那么你需要的货币是碳水化合物。所以,如果你让某人说,“嗯,我实际上想要这种平衡的方法。去锻炼吧。”但实际上,方法是低碳水化合物饮食,然后去锻炼。我相信你们都经历过这种低糖饮食的想法。 It's the same equivalent. It's like trying to make your car go on empty. And then we come to the question of, bulking up on protein. There's a lot of pros and cons to this, but the simple answer really is, that if you just ingest protein, you don't actually get it into the place you need it. Again, carbohydrate is the currency that's needed to enable the protein to be actually taken into the cell. So, if we go for a really low carb, high protein diet, the protein is not actually serving the role that you want for.

克里斯-所以,注意你在餐厅菜单上吃的东西。你叫什么名字?

马克-我是马克,出乎意料地来自剑桥,和大家一样。我只是想知道。你提到,很多人都吃加工食品尤其是加工肉类是一个非常高的风险因素。我只是想知道是食物本身是主要的风险因素还是加工过程中的某些因素导致了这种情况不断发生?

妮塔:整个故事还不知道。很可能是对加工过的肉类本身所做的事情,比如添加的防腐剂。其中添加了亚硝酸盐,而且有些腌肉的含盐量可能很高因为盐是很好的防腐剂。所以,这是你提到的两件事的结合。就加工过的肉而言,它本身的质量。就像我之前说的,还有饱和脂肪的问题。所以,我认为是饱和脂肪,加上你对肉做的保存它的事情,共同造成了有害的影响。

维多利亚-你好。我是来自剑桥的维多利亚。这是一个关于你建议增加水果和蔬菜摄入量有助于预防糖尿病的问题。我只是想知道为什么当你试图维持一个恒定的糖水平的饮食时,多吃水果会有助于预防糖尿病,而水果含有如此多的蔗糖。我知道它不含葡萄糖,但就人体代谢蔗糖的方式而言,为什么它比碳水化合物中的葡萄糖对我们好得多?

水果中的主要糖实际上是果糖,水果中有很多东西,果糖只是其中的一种成分。所以,吃水果会让你把这些好处结合在一起,比如纤维、抗氧化剂、植物化学物质、类胡萝卜素。水果中有超过一千种成分和有益的化合物。这就是为什么它们是有益的。现在,关于你的问题,或者担心,糖的含量?总的来说,所有这些因素的好处超过了你从一份水果中获得的相对少量的天然糖的任何潜在危害。然而,如果你用同样的水果做一杯果汁,你实际上会用更多的水果来做这一杯果汁。因此,按比例,你会得到更多的糖进入你的身体在体内的急性生理反应。但是,吃水果实际上是一种非常健康的方式,可以预防糖尿病、肥胖和其他一系列疾病,因为这些其他成分与糖一起存在。

克里斯-你的问题是什么?

朱利安-我是朱利安。我想问一个关于糖尿病的问题。我们被告知2型糖尿病或晚发性糖尿病是一个巨大的定时炸弹,但媒体上有报道说,你可以通过让人们每天摄入800卡路里的食物,持续6到8周,来逆转2型糖尿病。你是否有进一步消息?

妮塔:是的,当然。所以,这是很有希望的研究小组进行了一些小规模的研究他们提出了这个想法他们已经证明,如果你让人们吃非常低卡路里的食物,情况确实是这样的。事实上,他们甚至低于800卡路里,降到600,甚至500卡路里,都可以导致我们所说的糖尿病缓解。有人声称,它甚至可能导致糖尿病的逆转。这些小组现在正在计划进行一些大型研究,所以如果你愿意,这些实验可以在更大的数量上进行。同时,看看人们是否可以在6周,8周,10周的时间内维持这些饮食的可行性,以及NHS工作人员需要投入多少来维持这些饮食,而多少可以独立完成。所以,关于可行性和范围,有很多事情需要解决,但确实很有希望。如果是这样的话,那么即使是缓解而不是逆转,重要的是要坚持到底。

Chris -有人对我说,这些低卡路里饮食,这些极低卡路里饮食,不管它们是否能延长你的寿命,它们肯定会让你觉得你永远活着,因为它太无聊了。这很难做到。

妮塔:这会让你努力工作!

克里斯-女士们先生们,有请妮塔·福罗希。请表示感谢。

Chris -你正在收听的是我,Chris Smith,金宝搏app最新下载 Dave Ansell, Ginny Smith,以及今晚我们尊敬的嘉宾Dan Gordon, Nita Forouhi和David Ogilvie的裸体科学家节目。我们谈论的是生活方式和生活方式的选择,以及我们生活的世界如何影响你的健康。妮塔,我们有个小实验让你参与。

妮塔:听起来很有趣。

金妮:我们一直听说水果和蔬菜对你有多好,当然,它们对你有好处的原因之一是它们含有维生素C,但我们想知道,你烹饪蔬菜的方式是否会影响它们中维生素C的含量。所以,我们想出了一个小实验来找出答案。

戴夫:首先,我们准备了三套胡萝卜。我们拿了一套胡萝卜。我们把它放进搅拌机。

金妮:我们切了一些生胡萝卜,和一些水混合,然后把它放进搅拌器,然后我们要过滤掉所有没有充分混合的大块胡萝卜。所以,我们把它通过一个普通的咖啡过滤器,我们得到了一些相当美味的胡萝卜汁。然后我们用同样数量的胡萝卜做同样的事情,我们煮得很有效。

戴夫:以至于我们把所有的水都煮掉了,因为我们没有注意到。

金妮:这是学校的晚餐,把胡萝卜煮到几乎不像胡萝卜。我们还在微波炉里做了一些。所以,我们想看看每种胡萝卜汁中含有多少维生素C。妮塔,你能过来帮我们一下吗?

妮塔:是的。那么,我在做什么?

戴夫-现在,我们有一些胡萝卜汁。我们要用淀粉和碘之间的反应来做这个。

Nita -带我回到GCSE科学。

戴夫:非常喜欢。首先,我们要加入大约10毫升。

妮塔:这是生胡萝卜,没有煮过,也没有用微波炉加热过。

金妮——是的。所以,我们要把一些胡萝卜汁加到一个已经有淀粉溶液的杯子里。所以,我们把一些玉米花溶解在水里。

妮塔-我们只是把这个移液进去?

金妮:好的,杯子里有一些淀粉溶液和胡萝卜汁,我们也用煮沸的胡萝卜汁和微波胡萝卜汁配制了同样的溶液。三个橘子

几杯胡萝卜汁。他们看起来不太吸引人。它们是一种略带水的橙色,就像一个看起来很假的橙南瓜。戴夫,我们怎么才能知道这里有多少维生素C呢?

戴夫:我们拿的是碘溶液,碘有两种形式,碘化物和碘只有碘会和淀粉反应,才会有深色。

金妮——你可能记得在学校里学过的,就是把碘酒滴在土豆之类的东西上就会变成蓝黑色的那种。大多数人都看到了这一点。所以,这就是我们要找的,如果我们看到那个颜色,那就意味着它反应了这告诉我们什么?

戴夫:维生素C会和碘反应,使它保持碘化状态,这样就不会发生反应了。所以,维生素C越多,在反应之前我们可以加入更多的碘。

金妮-好吧,我们要找不同深浅的蓝色。蓝色越深,果汁中维生素C含量越少。浅蓝色表示维生素C含量更多。所以,你可以在每个杯子里放入等量的碘,看看有多少。

戴夫:大约15滴。

妮塔:所以,我希望这是一个公平的测试,每次15滴,我要倒数一下?1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、11、12、13、14 -好,这是15。

金妮-好的,我可以看到顶部有一层很亮的蓝色

我们要稍微旋转一下,看看会发生什么。好吧,所以天一直很黑,不是吗?是哪一个?

妮塔和戴夫-那是生的。

金妮-好吧,等等。现在开始有点苍白了。

妮塔- 1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、11、12、13、14、15好了。

金妮-好吧,让我们来旋转一下。再一次,我们有一个明亮的深蓝色开始,我们搅拌它,同样在另一个。

妮塔:这是煮熟的。现在,微波炉,好了。

戴夫:最好的……(笑声)

金妮-我们之前在厨房里做的时候,结果有点不一样。这与之前发生的事情完全相反。这很有趣。当我们这样做的时候

早些时候,我们发现生的颜色要浅得多。它似乎含有更多的维生素C;然后微波的那个在中间,煮的那个颜色最深。我们的情况似乎正好相反。

戴夫,我认为我们通过这个实验发现了一些新东西,如果你把生胡萝卜汁放一段时间,维生素C会被破坏,可能是被胡萝卜汁里的酶和漂浮的东西破坏。但如果你把它煮熟,它会保存起来,而且会保存得更久。但是如果你吃新鲜的,你会发现生胡萝卜比熟胡萝卜含有更多的维生素C,而微波胡萝卜的含量介于两者之间。

金妮:我们确实注意到,当我们把生果汁拿出来的时候,如果你拿起另一个,你可以看到煮熟的是美丽明亮的橙色,而生的变得更暗更暗,它开始的颜色和那些差不多。

这表明,从我在厨房做这个到把它带到节目上的几个小时内,生的那个发生了一些变化,显然失去了一些维生素c,这是你所期望的吗?

妮塔-事实上,我不会。我希望善良是存在的。维生素C应该在那里,它应该对你有益。

金妮——有道理。好了。这是科学。(鼓掌)

Chris -还有问题要问Nita吗?

马克:嗨。我是马克,来自剑桥。我只是想知道,积极和消极的风险因素在多大程度上相互抵消?我真的很喜欢香肠,所以我可以吃一些水果来弥补我吃香肠的损失,还是酱汁的负面影响永远不会得到补偿?

妮塔-想得美。这都是关于平衡,而不是关于,如果我有一点点这种东西,这对我来说还是不好的吗?这种伤害永远不会被好的东西弥补吗?不,不是那样的。这是关于份量控制。这是关于事物的平衡。如果你偏爱某些东西,如果你有节制地吃,或者偶尔吃一点,而不是每天都吃,那么我认为这是一种平衡。当我们分析这些大群体的数据时,我们的很多研究都表明了这一点。所以,我们不是那种“派对扫兴者”,做这项研究说,“你这辈子都不能吃这个。”关键是,某些东西,如果有规律地、习惯性地、日复一日地大量食用,会产生有害的影响。吃少量的东西是可以的,但是,是的,要习惯性地经常吃有益的东西。

Chris - Nita,非常感谢!

米兰,Porta Garibaldi soteranea站,一段笔直的楼梯。

43:40 -为健康改变行为

我们都知道锻炼和健康的饮食对我们有好处,但是政府能帮助我们遵循这些建议吗?

改变行为促进健康
与剑桥MRC流行病学部门的David Ogilvie合作

克里斯-您正在收听的是克里斯·史密斯,戴夫·安塞尔和金宝搏app最新下载米兰车站的楼梯剑桥科学中心的Ginny Smith和我们今晚的小组Dan Gordon, Nita Forouhi和David Ogilvie。David和Nita在同一个部门工作。你也是一名流行病学家,但我认为你做的事情更实用一些。

大卫:是的,我们关注的是体育锻炼而不是饮食,我们关注的是一个有点上游的问题。有很多证据表明,体育活动对健康有益,我们大多数人都能从多运动中受益。我们怎样才能让人们变得更活跃呢?我想我们都知道关于体育活动的信息,我们已经告诉人们这个很长时间了。我们并没有看到积极运动的人数有显著增长。所以,我们感兴趣的是,我们是否还能做些其他的事情,特别是对我们生活的世界,环境,可能有助于支持更积极的生活方式。

我在这上面放了一些数字,因为国家肥胖论坛上周发布了他们的国家腰围报告,我很震惊地得知,大约有一个4到5岁的孩子,一开始上学就超重了。那么,这些孩子中有多少是步行上学的呢?你认为这是部分原因吗?

大卫:很明显,肥胖是通过饮食和活动释放出来的,但在过去的10年或20年里,上学的孩子数量有所减少。当然,这反映了更广泛的社会变化。作为成年人,由于各种各样的其他原因,我们往往比以前开车更多。所以,步行上学,或者骑车上学,一些研究表明,孩子们比父母有时意识到的更渴望做更多的事情。我们对鼓励人们尽可能早地建立更健康的生活方式的可能性非常感兴趣,希望他们长大成人后想要一生都保持活跃

克里斯-但你觉得我们应该怎么做呢因为就拿我自己在医院的工作场所来说,你必须努力找到楼梯。在工作中,我几乎整天都被拴在办公桌前。连门都是自动打开的。所以,这肯定起了作用。

大卫:当然,如果我们回到50或100年前,我们中的大多数人将比现在的人做更多的体力劳动。当然,在医院里安装电梯,而不是让每个人都爬上爬下楼梯,是有原因的。

克里斯-我不是建议让病人走路。这其实很有趣。Addenbrookes的电梯会跟你说话,告诉你第一层和第二层,我们认为他们忽略了这个技巧因为我们认为他们应该在声音中加入一些东西,如果你在一楼按下第一层,它会说,“出去走走,你这个懒鬼!”你觉得呢?你觉得这样行吗?

大卫:除了我们,世界上其他地方也在进行一些研究,研究如何改变电梯的工作方式,鼓励人们走路。例如,他们让电梯每隔2层或3层停一次。但你是对的,对我们中的一些人来说,我们在工作时能做的活动可能是有限的,但有一件事可能更容易改变,那就是我们去上班的方式。

Chris:问题是,有了汽车,人们可以很容易地在他们喜欢的地方生活,在他们喜欢的地方工作。如果我们把时钟拨回到你想象的50年或100年,那时人们没有汽车,人们往往住在工作地点附近,所以他们倾向于步行或骑自行车,不是吗?

大卫:当然。我们正在处理技术进步的影响,汽车在上个世纪显然在许多方面改变了社会。问题是,尽管我们大多数人现在都有车,但这并不意味着我们必须一直使用它们。当然,像剑桥这样的地方,许多人住得离工作地点很近,可以步行或骑自行车去那里。但是,仅仅因为你住在偏远的乡村,并不意味着你不能包括步行和骑自行车

克里斯,我认为这是有关系的,住在离市中心更远的人是否比住在市中心的人更肥胖?

大卫:嗯,事情没那么简单,因为不同类型的人生活在不同的地方还有很多其他的混淆因素。当然,随着成年人年龄的增长和有了孩子,他们通常会搬到乡下,因为他们想要更大的空间和更大的房子。所以,我们感兴趣的一件事是研究通勤者,以及人们如何上班,以及随时间的变化,以及这与环境和交通系统的关系。

克里斯:那我们建造房屋的方式呢?因为如果你住在一条街道上,你的车就停在外面,但这条路很危险,你不会希望你的孩子走在上面吧?这些因素肯定也会产生影响。

是的,所以有很多研究表明,生活在某些类型社区的人比其他人更有可能走路或进行体育锻炼。这里面可能有很多因素。有时是关于对安全的认知。在这个地区走路和骑自行车安全吗?你会让你的孩子独自出去吗?但它也可能是关于,你有哪些可以步行或骑车去的目的地?如果你住在一个没有便利设施的村庄,可能也没有公共汽车,那么你就只能开车去几英里外的地方了。

我们感兴趣的是普通人的日常活动,当我听到丹谈论奥运自行车和高强度训练时,我确实感到很累,因为我们大多数人显然不会参加奥运会自行车比赛。这个国家的大多数人都会从变得更活跃中受益,但这并不一定是什么特殊的事情。它可以在每天的旅行中,任何人都可以做的那种活动。

克里斯-你叫什么名字?你是哪里人?

克里斯,来自剑桥的克里斯。我从来没学过开车。我去哪儿都得走路,因为我在剑桥也不骑自行车。这是一个死亡陷阱。我在假期继续散步,我经常注意到比我年轻得多的人真的很挣扎,因为他们开车去任何地方。我通常会问他们:“你去哪儿都开车吗?”他们通常会说:“是的。”但最近让我担心的是,我读到一篇文章说,仅仅坐着就应该对你非常有害,现在他们鼓励人们在工作时站着。虽然我可以走几英里而不累,但如果我站着,我就会很累。那么,这方面有什么最新进展?

大卫:那么,关于久坐或久坐行为的证据正在不断发展——我们对体育活动的好处了解得更多,而不是久坐的危害,但目前有很多研究正在进行中。但你提到开车、走路或骑自行车的问题是对的。当然,如果有人想改变他们的生活,即使他们每天开车上班,如果他们每周两次把车停在家里,而是步行或骑自行车,他们不仅会变得更活跃。他们还减少了一些坐着的时间。随着时间的推移,他们可能会有信心做更多的事情。

杰西-我是杰西,来自圣伊夫。在过去的一年里,我们有安迪·穆雷,我们有维戈赢得了他的比赛。我们确实让英格兰队打得很好。当你看到越来越多的人购买自行车,试图健身,模仿他们的偶像时,你的统计数据是否会混乱?

大卫:我们还在分析2012年和2013年的数据。所以,我不能直接回答这个问题,但我想说的是,我们并没有把重点放在衡量人们是否有自行车上。我们感兴趣的是人们是否会改变他们的行为并维持这种改变。我们对人们进行了多年的跟踪调查。这样做的目的不是昙花一现,也不是一月底就到期的新年决心。我们正在寻找使人们能够建立更持久的变化的方法,以便他们的健康能够长期受益。

Ginny,我在Facebook上有一个来自Nish Nayar的问题,我想这个问题是针对你们所有人的。她想知道对于一个基因上容易超重的人来说,最好的减肥方法是什么。

妮塔,我就从这个开始吧。我们的单位和其他地方做了一项相当好的研究,表明多运动和良好的饮食都有普遍的好处。我们现在对基因的了解,特别是对体育运动的了解,如果你有肥胖的遗传倾向,你运动得越多,好处就越大。所以,这不是一种情况,“嗯,这是我的基因。我能做的不多。”我之前提到的研究显示了一些生活方式之间的相互作用比如饮食和体育活动,以及我们的遗传易感性。所以,我的建议是,这不是非此即彼。两者结合起来会起作用,因为饮食和体育活动都是能量平衡方程的两边。

如果我能插句话,我的意思是,另一件事是,我之前提到的关于这个人群的概念我们现在知道谁是无反应的。但我们只知道他们对心血管运动没有反应。因此,即使是在一个基因上倾向于不减肥或做不同形式运动的人群中,也有好处。所以,我们仍然知道,即使它是基于阻力的运动,即使它更像是,我想我们甚至可以称之为,更像健美操的运动是一种低强度的工作,仍然会有好处即使它在减肥方面不是有形的,我们经常忘记。如果这个小组还有第四名成员,那就是心理学家因为运动对心理健康有很大的好处,而我们却忘记了。现在有很多数据表明运动与抑郁症有关。所以,这是有联系的。所以,尽管我们考虑的是生理反应,但我们也要考虑到随之而来的心理反应。

克里斯-你的问题是什么?

Keith - Keith Porter来自剑桥。我们被告知,大脑比普通肌肉消耗更多的能量。你能告诉我们需要做多少个填字游戏才能走完5英里吗?

Ginny——我想确实有一些关于大脑能量消耗的研究,它在休息时消耗的能量多得离谱。所以我们的大脑消耗了我们每天摄入的20%的热量,但我很确定,当你思考的时候,它不会消耗那么多,因为实际上,即使我们什么都不做,我们的大脑也非常活跃。这是一种做白日梦的状态,实际上有很多联系在进行,我认为你不会发现做太多填字游戏来消耗那么多卡路里。但我们知道,它们对保护你的大脑、保持大脑活跃、保持思维敏捷非常有益。

丹-只是想在你离开的时候给你一些思考的东西。这里有一些数据。我们的实验室和美国的一些实验室已经证明,如果你考虑做运动,你会变得更健康。这很有趣。所以,我们进行了一个非常简单的研究,我们让学生做一些力量训练他们只是做一些非常非常基本的力量训练。还有一组人想做力量训练。很明显,那些做力量训练的人,他们的肌肉量有所变化,但非常非常有趣的是,那些想做力量训练几周的人实际上并没有表现出肌肉的增加。但实际上,当我们测试他们之前和之后的动作时,他们可以举起更多的重量。这是值得思考的,为什么。

有证据表明,运动确实能给大脑带来新的神经细胞。澳大利亚昆士兰大学的研究员佩里·巴特利特(Perry Bartlet)实际上表明,在服用抗抑郁药或定期锻炼的人身上,大脑中被称为海马体的部分产生的新神经细胞数量会增加。而不是那些细胞的出生和死亡,它们似乎存活了更长的时间。所以,无论是抗抑郁药还是运动都有可能提高你的记忆力,或者做其他事情,尽管这可能是一个令人难忘的经历,因为另一个原因。我们来做实验吧,金妮。

金妮——对。所以,我们一直在谈论你的身体需要保持运转的各种各样的东西。当然,还有其他我们需要的微量元素。你可以从强化早餐麦片中获取很多。我们这里有一盒玉米片,戴夫要把袋子拿出来。现在,我要看一下背面,看看这些玉米片里有什么。我们有维生素D,维生素B6,叶酸,维生素B12,核黄素,各种各样的东西。我们还有铁。所以,我们要看看我们是如何看到的,这袋玉米片里有多少铁,并提取一些铁。那我们该怎么做,戴夫?

戴夫:那么,我们要做的第一件事就是试着把这些碎成非常非常小的碎片。

金妮——我们要不要找人来帮我们?

戴夫-是的。

金妮——我想前面有个志愿者。你叫什么名字?

艾莉,艾莉。

金妮——太棒了!艾莉,我们只需要你把这些玉米片揉成一团。

金妮——哦,不!我们可以拿个碗来放。我想这可能会有帮助。

戴夫-这是个狡猾的计划。

金妮——是的。好了,把剩下的玉米片放进碗里。我们要试着把它们放进搅拌机。也许我们可以把它们放到搅拌机里。我认为那样会更有效率一点。

(混合)

金妮——太好了!好了,现在我们有玉米片粉了。有人知道怎么判断一个东西是不是铁做的吗?

克里斯-我们来看看。给我们讲讲铁的特别之处吧?

Fergal -是磁性的?

金妮-确实是磁性的。戴夫拿了一块特殊的超强磁铁。它有多强?

戴夫:我想一块铁片可能能承载20到30公斤的重量,所以这是一块相当可怕的磁铁。

金妮:我们不需要20或30公斤,但我们会让埃莉再次上来帮助我们。那你要让她做什么,除了踩玉米片吗?

戴夫-艾莉,我想让你做的是把磁铁绕在玉米片上。

金妮-就在上面,所以你不需要把它放进去,只要把它放在上面,希望我们会发现一些小铁会跳到磁铁上。把它翻过来。让我们看一看。好了。你能看到磁铁上是什么吗?

埃莉-尘土飞扬的小碎片。

金妮-是啊,我们发现了一些看起来像玉米片粉尘的东西,但它们都跳到磁铁上了。你没把磁铁和灰尘碰在一起吧?

艾莉-不。

金妮-所以,他们不可能只是坚持下去。他们一定是真的跳起来了。所以,它们是很小的铁。所以,当你吃早餐麦片时,它并不是混合了某种复合化学物质,你实际上是在吃微量的铁。

戴夫:当我第一次这么做的时候,我以为他们放了铁锈或者某种铁锈,某种铁化合物。但实际上,如果你把铁锈放进去,它会让玉米片变成棕色,颜色很难看。但如果你真的放入固体块,小铁屑,结果是它看起来更好,而且在你的肠道中吸收得更好。

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