瑞德西韦:金凤花药

新的研究结果表明,瑞德西韦对Covid-19无效,但还有更多的原因吗?
10月26日

采访

罗杰·夏皮罗,哈佛

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静脉治疗用的袋子。

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最近,世界卫生组织宣布了一项名为“团结”的临床试验的结果,该试验调查了药物瑞德西韦治疗Covid-19的有效性。试验结果表明,这种抗病毒药物对患者的生存几率几乎没有影响。在该声明发布后,该药物的开发商吉利德科学公司(Gilead Sciences)引发了一场争吵,该公司引用了瑞德西韦在治疗唐纳德·特朗普(Donald Trump)方面的明显成功,以及其他一些规模较小的试验,这些试验似乎也表明瑞德西韦确实有所作为。然而,受世界卫生组织雇佣来审查他们的结果的独立统计学家理查德·皮托(Richard Peto)驳斥了吉利德的批评,称结果是可靠的。那么这给我们带来了什么呢?一种可能性是,我们可能对待了错误的人群。哈佛大学的罗杰·夏皮罗(Roger Shapiro)对克里斯·史密斯(Chris Smith)说,在合适的时间,在合适的病人身上使用,可能会非常有效……

罗杰:我认为雷姆德西韦是一种“金发姑娘”药物。我的意思是那些患病太早的人,或者没有非常严重的疾病的人,我们不会看到瑞德西韦的效果因为在那组人中几乎每个人都会好转。对于那些病情非常严重,需要机械通气的人来说,病情已经太晚了,在这些人身上,我们也没有看到瑞德西韦的效果,因为他们处于疾病的阶段,针对病毒的药物对他们没有真正的帮助。他们真正需要的是类固醇来降低他们对病毒的免疫反应。但是中间的一组,那些在疾病早期需要吸氧的人,他们正好处于瑞德西韦可以使他们受益的最佳状态。

克里斯-你认为这就是唐纳德·特朗普表现出色的原因吗,因为他很早就生病了?

罗杰-我认为唐纳德·特朗普是服用这种药物的理想人选,因为他病得很早期,他的氧合水平确实出现了下降,这表明他的病情正在恶化。我不知道这就是为什么唐纳德·特朗普恢复得很快,因为他还接受了其他几种药物,包括一种实验性抗体,这可能对他有益。但我确实认为他是对的谁可能从Remdesivir中受益。

克里斯-那我们知道谁是合适的人选吗?合适的金发姑娘?我们对什么时候干预是正确的,对谁进行干预,现在有了一些见解吗?

罗杰:我想我们现在真的在学习这一点。我认为很明显,在疾病晚期,机械通气的病人,船已经开了,他们不能从这种药物中受益。很明显,那些在医院接受吸氧,但还没有使用机械通气的人,这些人肯定会受益。在这一组中,那些最接近症状发作的人,似乎受益最大。在最好的试验中,这部分患者的死亡率降低了三倍。

Chris -综上所述,当一个人感染了冠状病毒我们在正确的时间对正确的人使用雷姆德西韦进行干预,你认为发生了什么这意味着他们不会变成严重不适的人?

罗杰:这有点复杂,因为COVID-19表现不佳的人是那些免疫系统无法锁定和控制病毒的人。所以在患病7到10天的时候,有一小部分人,基本上他们的免疫系统仍然在寻求帮助,说,“我们没有处理好这个问题。我们没有解决这个问题,派出更多的小组和更多的增援部队。”无论出于何种原因,当这些强化物无法锁定病毒时,这些人就会真正陷入这种疾病的麻烦中。在疾病的这个阶段,抗病毒药物起作用已经太晚了。因为在这一点上,免疫系统已经进入超速运转,它真的造成了伤害,我们在许多住院的插管病人身上看到过。

Chris -所以通过早期干预,在正确的人身上,你基本上在病毒突破某个关键阈值之前阻止了病毒的产生,并驱使免疫系统进入这种尾部旋转,它很难从中脱身。实际上,这是一种持续的免疫反应,在一个即将变得严重不适的人身上,杀死病人。

罗杰-是的,没错。我认为,我们看到瑞德西韦对接受低氧治疗的住院病人有益的原因是,这些病人可能正朝着那个方向发展。如果我们深入到社区我们给每个人服用瑞德西韦,我们会给很多不需要的瑞德西韦因为大多数人的免疫系统能够锁定并控制病毒。通过瞄准那些经常因为氧气含量低于94%而入院的人,他们正在走向过度刺激的免疫反应,这给人们带来了很大的伤害。如果我们在这个交叉点瑞德西韦可以帮助他们中的一部分人处理病毒,在这个过程中足够早地抑制刺激,那么我认为这就是为什么在这个子集中,我们看到使用这种药物可以降低死亡率的原因。

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