拯救地球

如何在减少排放的同时,杀死冠状病毒,并拯救经济?
2020年6月30日

排放

工业用地的烟雾排放和空气污染。

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忘掉银行,忘掉航空公司——我们能拯救地球吗?随着世界开始从封锁中重新开放,我们在问,目前的“重启”是否是应对气候变化的黄金机会。我们能同时减少排放、消灭冠状病毒和拯救经济吗?此外,新闻报道:英国政府期待已久的接触者追踪应用的下落;看不见数字的人;还有那颗不应该存在的奇怪恒星……

在这一集里

一个男人在用智能手机。

00:60 - NHS COVID应用程序:出了什么问题?

NHS的接触者追踪应用程序未能实现。是什么导致了延迟?为什么苹果现在要参与进来?

NHS COVID应用程序:出了什么问题?
格雷格·保罗,斯特拉斯克莱德大学

在英国,酒吧和餐馆正准备重新营业,两个家庭很快就可以在里面见面了。但是NHS检测和追踪系统——它应该确保这些步骤不会引发另一次疫情——应该包括一个“接触者追踪”应用程序,但这个应用程序没有实现。该应用程序旨在帮助找到与携带冠状病毒的陌生人有过密切接触的人。现在,政客们似乎已经推迟了计划,开始与苹果和谷歌展开新的谈判。那么这是怎么回事呢?菲尔·桑索姆从安全工程师格雷格·保罗那里得知…

格雷格:自从我们上次谈话以来,这里发生的事情是英国政府在他们正在考虑做的事情的方向上做出了一些改变。他们开发了一款应用,并在怀特岛进行了测试,但在iOS设备相互识别方面遇到了一些问题。原因是苹果对蓝牙在他们设备上的工作方式有一些技术限制,除非他们遵循苹果批准的接触追踪路线,否则他们无法解决这个问题。

菲尔-哦,天哪。iOS是苹果的操作系统,对吧?所以他们无法访问苹果手机的连接?

格雷格:没错。例如,在iPhone上,有很多关于蓝牙访问的规则意味着你不能很容易地在后台使用蓝牙,你不能做很多扫描和宣布你在那里。这两个都是你真正需要做的如果你想运行一个接触追踪应用。

菲尔-丢了多少部手机?

greg -其中一个估计是,在某些情况下,它只捕获了大约4%的iPhone到iPhone的交互。

菲尔:哦,天哪!

格雷格-是的,不太好。基于应用的运行情况,我认为这是最糟糕的情况,它只获得了4%的收益。但问题是,你需要公众对这样的应用有信心。所以在这种情况下,我认为,是的,这还不够好。

Phil -那么他们——政府,NHSX,不管是谁——现在做了什么?

greg:现在他们正在做的是他们开始并行开发第二个应用程序。这个应用使用的是苹果和谷歌推荐的接触追踪方法。不同之处在于,苹果和谷歌,虽然他们设置了一些限制意味着你不能做一些他们在原始应用中做的事情来测量设备之间的距离,他们做的是让它可以在后台运行。所以政府现在希望与苹果公司合作,将他们的距离测量纳入批准的工作方式。

菲尔:你能解释一下吗?因为我知道这个应用不接受位置数据。那么它是如何获得两部手机之间的距离的呢?

格雷格:正如你所说,没有涉及到位置数据。它是关于两部手机之间的信号强度。不同型号的手机有不同类型和性能的天线。例如,如果你知道,你有一部iPhone 10,而你设置在旁边的人用的是谷歌Pixel 4;如果你知道英国NHSX的方法,那么你就可以计算出你会看到的信号损失的数量。因此,你可以更准确地估计两个用户之间的距离通过考虑两个天线。

这是设计师们真正热衷的东西,但他们现在不得不放弃,因为这个苹果操作系统的问题?

格雷格:目前还不清楚他们是否会放弃这个项目,但就目前而言,是的,他们不得不在这个项目上拖延。他们非常喜欢它;他们已经认识到误报是一个大问题。如果人们每天都被告知他们需要因为COVID而自我隔离,然后在他们出来的第二天又被告知,人们就会开始厌倦并开始忽视它。因此,就目前而言,除了苹果选择与他们合作并帮助他们做到这一点,他们真的不可能做其他事情。

菲尔-但这听起来像是苹果已经控制了政府,不是吗?

格雷格:实际上,是的。法国想要做一个类似的接触者追踪应用,他们最终不得不遇到同样的180度大转弯,最终与苹果和谷歌合作。在英国,有超过50%的人使用iPhone。所以苹果的立场是,“我们希望你尊重用户隐私”。英国政府面临的挑战是:他们是一个民选政府,试图做人们想要的事情,那就是保持安全。他们在与苹果对抗,而苹果实际上可以,而且目前正在说,“不,你不能那样做。你必须按照我们想要的方式去做。”

菲尔-这就像是他们在制定法律,不是吗?

格雷格:从某种意义上说,实际上是的!如果你看看苹果对这些应用程序实施的一些限制,你就会发现你不允许用它来执行隔离措施……

菲尔:真的吗?苹果这么说?

格雷格:是的。不允许您将接触者追踪API专门用于实施隔离措施。

菲尔-这太疯狂了。

格雷格:我们可以仁慈一点,试着从他们的角度看问题,但与此同时,我们实际上正处于一场前所未有的危机之中。这里存在风险,因为该公司实际上是在创造事实上的法律。

菲尔:那谷歌呢?他们为什么要卷入这场混乱?

格雷格-如果你想要一个联系人追踪系统工作,它需要在尽可能多的手机上工作。在英国,这实际上意味着苹果和安卓,因为苹果约占50%的人口,安卓约占48-49%。苹果和谷歌合作,共同制定了蓝牙协议,这样手机就能互相通话,让事情正常工作。谷歌的情况就不太一样了,因为他们对应用程序在设备上能做什么和不能做什么没有太多限制。

菲尔:格雷格,你是怎么看待这些事情的?

有些规则是可以理解的,而且很有意义。人们应该是透明的,隐私很重要,我们确实需要好好考虑这一点。我不认为对于广泛尊重人权的国家来说,与那些宣布通过法令统治的国家相比,这必然是同样的担忧。我认为我们需要认识到,在不同的国家有不同的因素。很明显,苹果试图在这里吸引全球用户,因为他们想把手机卖到每个国家。但我认为这对他们来说会变得越来越困难,他们甚至可能因此失去一些公众支持。

菲尔-英国短期内会推出接触者追踪应用程序吗?

Greig -媒体真的抓住了这个应用程序可能成为封锁的救世主的想法,重新开始正常生活的方式,等等。就这个应用程序本身而言,这是一项重大的任务。他们在做新的事情。我认为,沿着谷歌和苹果的路线走下去,它是否真的能达到我们需要的结果,仍然有一些问题需要回答。

病人RFS看不到数字2到9,相反,他只看到这些混乱的线条。

08:16 -看不见数字的人

RFS看不到数字2到9——但他的大脑可以……

那个看不见数字的人
Teresa Schubert,哈佛大学

在奥利弗·萨克斯1985年出版的《错把妻子当成帽子的男人》一书中,他记录了自己作为一名神经科医生的职业生涯中遇到的一些最不寻常的病例,其中包括——著名的——他的病人看不见脸。萨克斯五年前就去世了,但本周发表的一篇关于一个名叫RFS的人的报道绝对会让他着迷。由于大脑退化,RFS不能有意识地看到2到9之间的任何数字!凯蒂·海勒采访了特蕾莎·舒伯特,她一直在研究RFS的症状,以及它们能告诉我们的关于意识是如何工作的……

Teresa - RFS很难看到数字。因此,如果他看着数字2或8,而不是像你我通常看到的那样,他看到的是他所说的“一团黑色意大利面”。他也看不到同一位置的任何东西。如果你拿一个很大的8,在中间放一张脸,对你或我来说,我们可以看到8和中间的小脸;对于RFS来说,整件事变成了一堆乱七八糟的东西,他看不到那张脸。我们能够记录下他的大脑活动,我们发现他的大脑实际上是在检测那张脸,即使他看不见它。所以这表明并不是你的大脑探测到的所有东西都变成了你所看到的。你不一定意识到你的眼睛接收到的和你的大脑正在处理的一切。这是一个非常独特的案例。我从来没有听说过这样的事情。 And if you scour the published scientific literature, there's nothing quite like this that's been reported. And it tells us something really interesting. I think about the way what we see is being constructed by our brain. You don't just open your eyes and then see everything like it's a video recording. There's a lot of work that your brain is doing to process things and to show things to you.

凯蒂:为了确保我说对了:这位先生正常情况下可以看到字母,但他看不见数字2到9。事实上,他能看到0和1,但看不到数字2到9。对吗?

特蕾莎-没错。我认为这是一个非常惊人的发现;这是非常具体的。我们确实知道你的大脑有专门的区域来处理我们有很多经验的事情。大脑中有一个专门的区域用于处理面孔、处理字母和处理数字。因此,这些区域中有一个可能以这种方式被破坏。

为什么大脑会区分不同的数字?

特蕾莎-有几个可能的原因。0和1是非常简单的形状,所以可能因为这些形状有另一种解释,它们不一定被他的大脑视为数字,并受到这种干扰。但是0和1也有特殊的地位,给你关于位值的信息:某个数是在百位还是个位。它们在数字单词中也有不同的作用,所以3和13和30之间的区别在于它是1还是0以及它在哪一边。这就是为什么0和1可能没问题的原因,即使其他数字如此混乱。

凯蒂:你认为这和图像的性质有关吗?假设这些数字是罗马数字,或者假设你有四个图像,而不是数字或概念4;这有帮助吗?

特蕾莎-是的,所以他处理数字的能力是完全没问题的。他是一名工程地质学家,所以他负责确保你的桥足够坚固,可以跨越河流,或者你的塔在20年后仍然屹立不倒。这种缺陷与这些数字的形状有关,所以罗马数字是没问题的。如果你把数字用文字写出来,也是可以的。

凯蒂-在我的脑海里,有什么东西躲在墙后面,或者有某种封锁。你知道发生的事看起来像什么吗?

特蕾莎-我们最可能的猜测是这些数字被发现了。我们知道这是因为如果它们在某种程度上没有被检测到是数字,那么就没有理由让他觉得只有数字看起来很奇怪。一切都会看起来很奇怪。所以我们知道数字被检测为一个数字。然后,在信息传递到他真正意识到的东西和他在世界上看到的东西的过程中,出现了一些问题。我们不知道具体是什么出了问题。所以这是一个很明显的例子,可以看出有些地方出了问题,但这需要大量额外的研究,才能确切地看到下一个过程是如何运作的。

凯蒂-这项研究如何增加我们对有意识意识的理解?

Teresa:我认为我们的研究做出了一个小而重要的贡献,表明我们有许多不同的步骤和层次的处理,使意识得以产生。这确实使意识和意识到某些东西的含义变得复杂。

凯蒂-这只是一个人的经历。一个人的经历能告诉我们大脑是如何工作的?

特蕾莎:使用我们所说的这些个案研究来了解大脑的一般工作方式,已经有很长的历史了。所以我们假设在RFS出现这种情况之前他有一个正常的大脑,而现在发生的是,为他构建这个小角落的意识的一部分现在已经被破坏和破坏了。因此,通过观察哪里出了问题,我们可以向后看,“好吧,这是在RFS中发生的错误。这意味着大脑中有一部分是为每个人做这件事的。”

一个女人捂着自己的头,另一组手臂捂着脸。

15:37 -精神错乱:大脑高估新信息

关于精神病起源的新证据表明,它可能与大脑处理新信息的方式有关。

精神病:大脑高估新信息
Joost Haarsma,伦敦大学学院

关于精神病的起源有了新的证据。这是一种人们与现实失去联系的精神状态;他们听到或看到不存在的东西,并产生非理性的妄想。尽管很多人都患有这种症状,但大脑中导致这些经历的潜在机制尚不清楚。但现在剑桥大学的科学家们发现,这可能与大脑处理新信息的方式有关。Phil Sansom和Chris Smith从作家Joost Haarsma那里听到了更多。

Joost:现在,我们在研究中发现,最近患有精神病的人的大脑不能像健康人那样区分可靠和不可靠的信息。此外,我们还发现大脑中一个重要的信息系统,叫做多巴胺系统,在区分可靠和不可靠的信息方面起着非常重要的作用。后一项发现非常重要。从之前的研究中我们知道,多巴胺系统在精神病中容易受到干扰。

菲尔-这到底是什么神经病?这样我脑子里就能想清楚了。它会导致什么?

精神病是医生用来描述一系列症状的术语。有些人可能会开始在他们的脑海里听到声音,或者在视觉上看到一些实际上并不存在的东西。患者也经常开始形成非常不可能和不可能的信念,这些信念通常也非常痛苦。例如,他们可能会开始认为特勤局是来抓他们的。所以它可能会引起某种偏执状态。这些症状在很多精神和神经疾病中都很常见。就像你之前提到的,它发生在精神分裂症中,但在帕金森症中也很常见,它们可能在服用某些药物后发生。也可能发生在长时间睡眠不足之后。

菲尔:那么,你是如何观察精神病患者来找出背后的原因的呢?

Joost -我们邀请了一组最近有精神病发作的人,其中一些人仍然在与一些症状作斗争。我们邀请他们来做一些实验,他们需要了解新的信息,作为实验者,我们改变了这些信息是否可靠。重要的是,当他们做这个任务时,他们躺在一个东西里,我们称之为核磁共振扫描仪,它基本上是一个大磁铁。然后结合无线电脉冲,像我这样的神经科学家可以看到大脑内部,并研究大脑实际上是如何考虑其可靠性的

Chris - Joost,你怎么知道多巴胺参与其中?它到底是做什么的?

Joost:在我们的研究中,我们也有另一组健康的人,然后我们给他们一种药物来改变他们大脑中多巴胺系统的功能。这就是我们找到证据的途径。我们认为它实际上在大脑中做的是,当我们了解这个世界时,我们发出信号,这些信号在大脑中,我们称之为错误信号,它基本上告诉我们我们错得有多离谱。当我们认为自己错了的时候,这个信号应该更强。我们认为多巴胺放大了这个信号。所以这个信号对我们未来如何改变想法有更大的影响。


克里斯-假设是,如果你给一个人注射阻断多巴胺的药物就像我们给精神病患者注射这类药物一样,如果你阻断大脑的多巴胺信号,他们在判断价值方面会变得同样糟糕吗?因为他们没有多巴胺来判断错误信息的价值。

Joost:这就是我们在健康个体的研究中所做的,我们给他们一种药物,这种药物至少可以阻断某些多巴胺受体,事实上,我们在他们的大脑中发现,他们不再能够考虑信息的可靠性。我们在另一项研究中也做了同样的事情,我们也给了一种药物来增强多巴胺系统。证据就不那么明确了。但如果我们放大多巴胺系统,所有的信息似乎都变得更加重要。

克里斯-现在,当我们治疗精神病患者时,我们给他们服用多巴胺阻断药物,这些药物通常有可怕的副作用。它们会导致运动障碍和许多其他症状,因为多巴胺是大脑中的一种多用途神经递质,不是吗?你的研究是否能让我们的治疗更有针对性,这样我们就能帮助患有精神病的人,但又不会剥夺他们的其他能力。

我认为这很难做到。我认为这是给人们服用某些药物的本质,你往往会在大脑中产生非常广泛的影响。我们在大脑中观察的是一个特定的区域。如果你把手放在头上,放在中间的某个地方,我们就会在大脑的那个部位发现这种效果。但如果你服用药物,它也会对大脑的其他部分产生影响。

克里斯:所以这项研究增加了对一个理论的理解和证实。但目前我们还不能说这能让很多精神病患者的病情好转。

Joost -我不会那么悲观。如果你看到一个病人,几个月前,他们有精神病发作,直到最近,精神科医生可能会说的唯一解释是,也许你的多巴胺系统出了问题。所以你才会有精神病,但这并不能解释。所以这至少可以让精神科医生给他们一个更全面的解释,解释大脑是如何开始形成这些让人如此痛苦的信念的。

空间

21:35 -黑色中子星让天文学家感到困惑

天文学家发现了一个奇怪的物体——它不符合任何现有的理论……

黑色中子星让天文学家感到困惑
本·麦卡利斯特,西澳大利亚大学

科学家利用引力波探测外太空深处,发现了一个本不应该存在的奇怪物体。此前,天体物理学家认为他们已经解决了所有问题:在生命的尽头,根据它的大小,一颗恒星要么消失成白矮星的残骸,要么爆炸,然后收缩成致密的中子星,要么坍缩成黑洞。但现在科学家们发现了一个不符合这种模式的新物体。来自西澳大利亚大学的本·麦卡利斯特……

像太阳这样的恒星一生都在极端的温度和压力下将原子融合在一起,产生光和热。正是这个过程给了我们地球上的阳光和温暖。恒星实际上是宇宙的核电站!

但最终,所有的恒星都会耗尽燃料,然后死亡。

在大多数大质量恒星中,当核火熄灭时,恒星的核心在自身引力的作用下剧烈坍缩,形成一个“黑洞”。这是空间的一个极端区域,它的密度非常大,以至于它的引力足以阻止光线逃逸,所以它看起来是黑色的。

但是,如果这颗恒星的质量稍微小一点,它就不会坍缩形成黑洞,而是质子和电子被挤压在一起形成中子,中子星就诞生了。

这些也是空间的极端区域,重力非常强。它们的密度也非常大:平均一颗中子星的大小与一座小城市差不多,但一茶匙的重量就相当于一百万只蓝鲸的重量。

几十年来,数学和物理学预测黑洞和中子星应该存在;自从2015年探测到引力波以来,我们已经能够通过观察它们相互作用时产生的引力波来观察它们。

到目前为止,我们最好的理论认为,中子星的质量不可能超过太阳质量的2.4倍,而且还没有发现比太阳质量轻约5倍的黑洞。

这两个值之间的差距就是天体物理学家所说的“质量差距”。这是一个物理学的无人区,在那里没有像中子星或黑洞这样的小而致密的物体被观察到,我们甚至不确定它们是否存在。
但本周,来自世界领先的引力波天文台LIGO的新证据让物理学家们挠头!

最近的一组结果表明,在遥远的太空中,一个质量为太阳23倍的黑洞“吞噬”了一个较轻的物体。

当这种情况发生时,两个物体合并形成一个更大的黑洞。大量的能量同时以引力波的形式释放出来,在宇宙中传播了7.8亿年到达地球。

但是,当LIGO的团队查看数据以确定碰撞中较小的物体是什么时,有些事情没有加起来……

LIGO之前已经探测到中子星碰撞和黑洞碰撞,他们一直在热切地等待第一次探测到黑洞和中子星碰撞,以验证我们的理论。因此,黑洞吞噬更轻的物体看起来很有希望。

LIGO可以查看来自碰撞的数据,并将引力波信号的形状与模型预测的信号进行比较,以确定所涉及物体的质量——有点像宇宙重量秤。

在这次碰撞中,较小的物体看起来太大,不可能是中子星,又太小,不可能是黑洞——它的质量似乎是太阳的2.6倍——牢牢地把它放在了质量缺口内。

这使得这次碰撞中较小的物体要么是迄今为止检测到的最重的中子星,要么是最轻的黑洞。正如该研究的合著者Vicky Kalogera教授所说:“无论如何,它都打破了记录!”

这很有趣,因为它挑战了我们目前对黑洞和中子星的理解。如果这个物体被证明是一颗重的中子星,就需要对我们的物理模型进行调整,以解释这样的物体是如何形成的。如果它被证明是一个轻黑洞,它将是迄今为止观测到的最轻的黑洞,几乎和最重的中子星一样轻!无论如何,这一事件将改变我们对这些极端天体的理解方式,并导致对引力和宇宙的更深层次的理解。谁知道呢,它甚至可能是一种全新的致密物体!

也许我们会意识到根本不存在质量差距,这只是我们傲慢的人类大脑想要把混乱、复杂的东西放进漂亮、明确的盒子里的最新例子。

不管怎样,不要碰那个表盘——这是一个聆听宇宙振动的激动人心的时刻。

咳嗽中的脸和一些病毒颗粒。

26:37 -如果我再次吸入冠状病毒会怎么样?

听众爱丽丝已经感染了冠状病毒。如果她再次接触到它会怎么样?

如果我再次吸入冠状病毒会发生什么?

欢迎来到邮箱——本周,克里斯·史密斯回答了听众爱丽丝的问题,她是一名医院工作人员……

克里斯-爱丽丝,据我们目前所知,一旦你感染了冠状病毒,你就不会再次感染,至少在短期内不会。所以,如果你吸入了一股病毒颗粒,你之前遭遇的免疫记忆会保护你。如果你不能抓住它,你就不能把它传给别人。

但我们不知道的是这种免疫记忆能持续多久。让研究人员担心的是,感染冠状病毒家族的其他成员——在冬天导致感冒,但在其他方面与covid冠状病毒非常相似——不会产生长期免疫力。

总而言之:在你被感染后,你在短期内,在几周到几个月的时间里,对自己和他人都是安全的。但从长期来看,几个月到几年,会发生什么,目前还不得而知。

[20年9月1日更新]自那以后,香港的一份报告记录了一名男子在此前因该病毒住院约3个月后再次感染SARS-CoV-2冠状病毒的病例。他的第二次感染是由一种基因上不同的病毒株引起的,证明发生了再感染(而不是持续的低水平携带)。这表明,至少对一些人来说,即使是对严重的新冠肺炎病例产生的免疫也可能不会长期存在。https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1275/58..。

造成空气污染的工业

29:07 - COVID和二氧化碳:排放量回升

全球碳排放量在封城高峰期下降了17%,但现在又在回升……

COVID和二氧化碳:排放量回升
Corinne Le quacry,东英吉利大学

这一流行病与环境有着密切的联系。正如我们之前在节目中报道的那样,全球范围内的封锁导致了一些意想不到的后果——从油价下跌到威尼斯运河里的海豚和山羊入侵兰迪德诺。更不用说它是一种环境危害——一种起源于野生蝙蝠的冠状病毒(我们认为)——这是一切的开端。菲尔·桑索姆采访了来自东安格利亚大学和全球碳项目的环境科学家科琳·勒·奎姆·赖斯。她帮助制作了一份报告,展示了迄今为止二氧化碳排放是如何受到影响的。

科琳:疫情对碳排放的影响非常大。在四月初的限制高峰期,日排放量比去年平均下降了17%,

菲尔:我想,在某种程度上,我有点惊讶,考虑到有多少人离开了公路,呆在家里。

科琳娜:实际上英国的情况更糟,下降了31%,美国和其他实施严格封锁的国家也差不多,但并不是所有国家都同时实施了封锁。因此,由于锁定的时间,全球排放量下降了17%,而每个国家的排放量下降了更多。

菲尔:这对防止全球变暖一定很有好处,对吧?

Corinne -这些不是我们应对气候变化所需要的排放。这些显然是不可取的,因为把人关起来不是应对气候变化的方法,但它们也不是结构性的。我们有同样的汽车,同样的道路,同样的供暖系统,同样的工业。因此,一旦封锁解除,我们就会回到以前的生活方式,排放量就会反弹,甚至可能比以前更高。我们已经看到排放量在回升。现在,比去年低了5%左右。

菲尔-天啊,我们真的要回到以前的排放方式了。

科琳-是的,但这并不奇怪。这就是2008、2009年上一次全球金融危机结束时发生的情况。因为经济刺激方案没有对绿色刺激给予足够重视。所以这就是现在发生的事情,我们如何回去工作,尤其是交通在更长的时间里是非常重要的,更多的结构性变化需要落实到位。

菲尔:那还有多大的空间?因为很明显,这是一个巨大的流行病紧急情况。这是全球经济衰退的第二大紧急情况。

Corinne:现在有很大的行动空间,因为各国政府即将向经济投入大量资金。如果你能把这些钱用于创造就业机会,同时发展应对气候变化所需的基础设施,那么你就有了一个双赢的局面,而且有很多这样的局面。事实上,这就是上次金融危机结束时发生的情况。因此,德国、美国和中国等一些国家在可再生能源方面进行了大量投资。所以他们投资了风能和太阳能,结果今天这些能源很有竞争力,并且在世界范围内得到了广泛的发展。同样的事情也可能发生在汽车行业。

菲尔-我们工作的最后期限是什么?

Corinne:如果疫情基本结束,那么今年的排放量将下降4%。如果一些限制措施持续到年底,那么下降幅度将在7%左右。所以4%到7%,这样的下降,这是我们每年需要做的。我的意思是,应对气候变化不应该是你做的副业。这是你必须把它带到政府中心的事情。它必须由首相指挥。它必须是每个决定的一部分。整个经济都必须有相应的策略。

一个风电场。

33:26 -英国的绿色复苏?

最近提交给英国政府的一份报告提出了绿色经济复苏的一些选择。

英国的绿色复苏?
克里斯·斯塔克,气候变化委员会

在应对气候变化方面,疫情可以让人们摆脱自满情绪。在英国,一个名为气候变化委员会的组织刚刚向政府报告了如何组织绿色经济复苏。CCC首席执行官克里斯·斯塔克告诉克里斯·史密斯他们的建议……

克里斯·斯塔克:嗯,现在有一个窗口来设计这种恢复,实际上可能会加速我们实现议会设定的气候目标;我非常同意科琳之前的观点。所以这是关于支持经济的。这是关于创造就业机会。这意味着我们需要在未来一到两年内开始做一些事情,我们需要让资金在英国经济中循环,这是工作,工作,工作-这是劳动密集型的东西,可以真正促进就业的东西。这是非常标准的建议。我想,这一刻的有趣之处在于,我们也有过封锁的经历,这让我们对未来社会可能发生的变化有了一些了解。因此,有一些事情我们可能特别想要抓住,我们在封锁期间的工作和旅行方式,这可能有助于实现气候目标。所以我们在本周给政府的报告中说,首先,有一系列基础设施投资,这是一种典型的刺激:住房改造,投资绿色空间和自然,能源基础设施投资。比如防洪系统,我们知道因为气候变化我们需要它。 Secondly, policies that actually support people to make those changes in lifestyle and in society, and that's about re-skilling and jobs, how we've been working, remote working especially, supporting that. And also the infrastructure that we need to walk and to cycle more. And lastly, there's a set of policies that we've recommended that will drive a faster pace of transition to lower emissions in the future. Those are things like the strings that the government might want to attach to any support they offer to business, especially high carbon businesses, things like airlines. And secondly, the chancellor I'm sure will be thinking about what he's going to do with the tax system. So they can have tax incentives that the chancellor might want to give to push us towards low carbon.

克里斯·史密斯:这会给我们带来什么样的收益?如果政府采纳了您的建议,并且您所规划的这些事情得以实施,那么我们在2050年实现净零排放的目标,以及履行我们在巴黎气候变化协议中签署的义务,我们必须减少排放的目标,将在哪里实现呢?

克里斯·斯塔克:所以这真的可以推动我们前进,我的意思是,我们是法定机构,每年向议会提供有关进展的建议。我们本周发布的报告不仅推荐了这些政策,还讨论了我们在过去12个月里所取得的进展。而且它一直没有出现在正确的地方。我们看到一些事情在向前发展,但速度远没有达到议会去年设定的目标所需的轨道。

克里斯·史密斯-为什么是克里斯?所以,如果你有这些伟大的想法,你写了这份报告和这份分析,你对政府说:“你们现在有机会这样做了”,为什么我们在这方面落后这么多?如果我们真的认为通过实施你所建议的许多事情,我们会得到更好的生活方式吗?

克里斯·斯塔克:嗯,我认为有几件事正在发生。一是去年年中我们进行了一场意想不到的选举,这中断了……我认为,出台更强有力的政策是有一些势头的,但我想说,即便如此,这些政策仍然没有到位。我们经历了一场大流行,这在政策制定过程中没有起到明显的作用,但我认为,人们也没有真正想象到未来会有多好。所以我认为这对我来说是一件很有趣的事情,我们在今年年初的选举之后进入了一个新的议会,当时所有的主要政党都站在一个宣言上,为这个气候目标做些什么。现在,我认为我们确实需要开始想象未来会如何发生,想象我们能多快,多快地通过经济复苏达到这样的结果,以及我们一直建议的那些事情,这些事情将使我们实质性地走上我们需要走上的道路,走上净零排放的轨道。

Chris Smith -但是回到我的观点,为什么会有这种惯性?因为你所概述的许多事情实际上是更健康、更快乐的生活方式、更好的环境的组成部分,许多人——本周的一份报告显示,一半的受访者表示,他们实际上非常喜欢封锁,或者正在享受封锁所带来的直接环境的一些变化。更少噪音,更少污染,更少压力,更少高峰时间。我们似乎认为它们是绿色复苏的要素。那为什么我们以前没这么做过呢?

克里斯·斯塔克:我的意思是,至关重要的是,你需要问政客们这个问题,但我有一种感觉,为什么它可能不是。

但是你必须挑战他们,你必须对政客们说,这是我的建议,他们对你说了什么?

克里斯·斯塔克-当然。我的意思是,关键是这个规模是巨大的。所以我说,所需的投资确实挑战了政府。我想要说的另一件事是,我们并不经常讨论我们需要讨论的生活方式将如何随之改变。我个人的观点是,我们不需要害怕这些,当然,对于政府来说,他们更加谨慎。所以我认为我们扮演的关键角色是指出这些是必须进行的投资。我们已经签署了这些目标。议会已经授权,我们应该实现这个目标。这是一个真正进行这种投资的时刻。事实上,在接下来的12个月里,你可以比过去取得更大的进步。

克里斯·史密斯——你认为,因为我们的情况我们花钱交出拳头,我们认为这大流行成本的经济是一个国家,英国,今年的一万亿的三分之一,因为他们花了那么多钱,现在花更多的时间,做一些这个东西,因为做一些这方面的东西,以前的巨大成本实际上可以复苏的成分的一部分吗?

克里斯·斯塔克:当然。我的意思是,我认为这并没有付出巨大的代价。它可以很容易地融入我们每年的投资中。现在,当我们的经济中有如此多的闲置产能,而政府需要推动经济发展时,将绿色视角应用于我们无论如何都会考虑的投资是一件非常重要的事情,并真正发挥作用,不仅是推动经济发展,而且还能让我们在英国实现我们的气候目标。如果我们不这样做,将来要想扭转局面就会变得非常非常困难。

一条交通繁忙的道路。

40:01 -如何达到零碳

在应对气候变化方面走在最前面的一个国家是瑞典。

如何实现零碳排放
金伯利·尼古拉斯,隆德大学

瑞典是在应对气候变化方面走在最前面的国家之一。瑞典现在拥有一个几乎不排放碳的能源网络。金伯利·尼古拉斯(Kimberly Nicholas)是瑞典隆德大学的可持续发展专家,她目前正在帮助隆德市将其排放量降至零。我问她瑞典是否可以给我们提供一些经验教训……

金伯利—实际上,地球上几乎没有一个国家能够将气候变暖限制在巴黎协议规定的范围内,甚至这些气候目标都是不够的。当然,目前正在实施的政策远远不够快,无法避免灾难性的气候变化。

菲尔-哦,天哪。如果目标不够好,那还需要什么呢?

金伯利:就像我说的,有必要一直到零,这是一个非常圆和不可原谅的数字。

菲尔:那是零二氧化碳?

金伯利:没错。因此,人类需要完全停止向大气中排放二氧化碳。原因是它本质上是永恒的。所以大气中现在有一些碳存在的时间比巨石阵,或者比金字塔存在的时间还要长。我们实际上是在为未来的文明设定恒温器。我们需要在不到10年的时间里完成大约一半的工作。因此,如果我们想要一个相对安全和稳定的气候,我们面临着一项艰巨的任务。瑞典在拥有清洁能源方面走在了前面。现在我们面临的问题是如何消除交通和土地使用带来的排放。

菲尔:你是怎么对付他们的?因为很明显,人们仍然需要过自己的生活,去不同的地方,使用土地进行各种农业生产,等等。

金伯利:第一步是退后一步,重新思考一下我们的目标是什么。我们知道,一切照旧将导致灾难性的气候变化。交通方面,我认为很大一部分是减少对机动性的需求,使步行和骑自行车取代开车变得安全和有吸引力。人们居住的地方提供的服务——某种程度上重新定位了社区,用数字技术代替了原本漫长的工作旅程,代替了短暂的会议。我们需要转向无化石燃料汽车,所以我们需要本质上清洁的汽车,不会因驾驶而产生污染,但我们也需要减少行驶的总里程。所以有很多关于人们为什么开车,为了什么目的的讨论?它最终会成为你可能永远不会想到的与气候有关的事情。

菲尔:很明显,在英国我们还没有完全做到这一点。我是说,我们几个月前就不再使用煤炭了。

金伯利-太好了。恭喜。让我们庆祝一下。当气候变化取得胜利时,我们需要庆祝,因为这意义重大。

菲尔-那我们现在该怎么办?

金伯利-是的。现在你必须让其他东西脱碳!你可能还需要更多的清洁电力,因为我们需要运行很多今天不用电的东西,比如汽车,它们大多数都是用化石燃料驱动的。所以我们不仅需要100%的清洁电力,更需要200%的清洁电力,因为这将是我们未来的主要燃料来源。

菲尔-你是怎么做到的?

金伯利-你关闭了很多肮脏的基础设施,不幸的是,在其计划寿命之前。我们需要政治来帮助处理这些损失。确保工人们公平地过渡到清洁能源工作,这方面的需求很大。实际上,清洁能源领域比今天的肮脏能源系统提供了更多的就业机会。在很多情况下,工人们自己也更愿意为这种过渡组织起来。

菲尔:那么我的工作占多少,鲍里斯·约翰逊的工作占多少?

金伯利:我的同事乔纳斯·索南沙因做过一项非常有趣的研究,就是关于这个的。因此,在一项调查中,他问人们谁应该对航空业的排放负责:是行业本身,飞机制造商还是运营它们的行业,还是购买机票的消费者?基本上没有人对排放负责。所以我认为,这个行业说,好吧,这是政府的责任。政府说,这是普通公民,我们不能告诉他们该怎么做。市民们说,好吧,如果工业没有让它如此便宜,我就不会坐飞机了。所以基本上你有一个完美的圆圈,每个人都把手指指向另一个方向。我认为,如果我们真的要稳定气候,人们有必要对他们能控制的事情负责。

建筑工地工人。

44:40 -经济、气候和COVID:什么有效?

哪些绿色复苏的想法可能是有效的,哪些不太有希望?

经济、气候和COVID:什么有效?
赫克托·波利特,剑桥计量经济学

哪些绿色复苏的想法可能是有效的,哪些不太有希望?赫克托·波利特(Hector Pollitt)是剑桥计量经济学院(Cambridge Econometrics)的建模主管,他一直在研究其中一些政策对经济和气候的影响。他和克里斯·史密斯谈过……

赫克托-是的,我们考虑过两种不同的情况。首先是降低增值税,这与2008/2009年金融危机后发生的事情非常相似。现在,正如我们从Corinne Le quacri那里听到的那样,这并没有真正带来任何环境改善。所以我们的想法是,我们能不能做得更好一点?在此基础上,我们设计了一个更加绿色的方案,旨在减少二氧化碳排放的同时,仍能促进就业增长。

克里斯:所以削减增值税的全部意义在于,这会让我们把手伸进口袋,我们更有可能去花钱。因此,你把你的资源注入到经济的其他部门。这让经济引擎运转起来。环境因素是如何影响的呢?你能做些什么,既能推动经济发展,又能保护环境?

赫克托-增值税税率的降低取决于家庭,消费者,消费更多的钱,正如你所说的。但政府也可以直接花钱,以这种方式向经济注入资金。这可以创造额外的需求和就业机会。我们从分析中发现的真正有趣的事情是,事实上,绿色方案的经济效果可能比增值税减免更好。

克里斯-哦,对了。因此,在通过降低增值税刺激经济的同时,你把一些资源——而不仅仅是把钱花在削减增值税上——你把一些钱花在绿色倡议上,你最终会对环境和我们从克里斯和科琳那里听到的一些事情都有好处,这将是好事,也会刺激经济。

赫克托-没错。是的。这些措施在经济上和环境上都非常有效。我们在这里讨论的各种政策,并没有什么特别新的:风能和太阳能,对能源效率的支持,我们在2008/2009年之后尝试的汽车报废计划。但这一次要推广使用电动汽车。还有一些非常简单的事情,比如植树,可以为当地创造就业机会。这里有很多潜在的好处。如果我们能把信息传达给政治家。

克里斯:你的提案能带来多少回报?

赫克托:这大约是英国三年二氧化碳排放总量的10%。这是在COVID-19本身引起的任何事情之上。

克里斯-这在多大程度上是一个社会问题?因为,引用气候变化教授凯文·安德森(Kevin Anderson)最近在《卫报》(The Guardian)上发表的一篇文章的话,他指出,英国和全球最富有的10%的人排放了全球50%的温室气体。所以他说,如果你能把最高限额降低到欧盟公民的平均排放量,你最终会达到这样的结果,我们的二氧化碳排放量会在一夜之间下降30%。

赫克托-是的!一夜之间可能会让它听起来比实际容易一点!我完全同意这是一个社会问题,我们必须作为一个社会来解决它。我认为,如何实现这一目标,对我们的领导人来说是一个非常困难的问题。

克里斯-赫克托,谢谢。赫克托耳。剑桥计量经济学的Pollitt。我之前提到过气候变化科学家凯文·安德森的研究。现在是把克里斯·斯塔克从气候变化委员会请回来的好时机。在《卫报》最近的一篇文章中,我之前提到过的气候科学家凯文·安德森说我们用克里斯作为我们2050年需要达到的水平的参考框架,我们已经远远超过了标准排放远远超过了我们的公平份额。也许你需要重新考虑一下你的数据。

克里斯·斯塔克-是的。实际上,我非常尊重凯文的工作,尽管我们对挑战的看法完全不同。去年,我们在一份重要报告中向政府提出了我们的建议,我们认为有必要实现净零排放,而且到2050年是有可能实现的。就英国在巴黎的承诺而言,2050年是合适的日期。凯文有不同的观点,我完全尊重他的观点,但这最终是基于他对全球剩余碳预算的公平份额的看法。我们的观点不同之处在于,我们认为全球每个国家都需要实现净零排放。通过在英国实现最大可能的雄心,我们认为最迟在2050年实现这一目标是可能的,这与2015年在巴黎制定的《巴黎协定》完全一致。

海洋中的石油钻井平台。

49:44 -如何拯救地球

拯救地球意味着把化石燃料留在地下。那么化石燃料公司会怎么样呢?

如何拯救地球
George Monbiot称

科学家们说我们需要停止排放温室气体,完全停止。因此,拯救地球意味着避免拯救化石燃料公司,让它们能够继续运营。但这是向未知的巨大飞跃,如果做得不好,会让很多人在危险的时候失业。那么,它能被正确地完成吗?菲尔·桑索姆采访了记者乔治·蒙比尔特,他当然这么认为……

政府正在花费大量的钱来维持公司的运转。我认为钱应该主要用于维持地球生命系统的运转。因此,当谈到拯救石油工业时,政府有超过一桶或数亿桶未售出的库存,或者拯救航空公司,如果他们打算这样做,它应该作为一个计划的一部分,将这些工业重新定位为与宜居星球相容的企业。

菲尔:所以你的意思不是,比如我们在法国航空公司看到的情况,法国政府说,“好吧,我们会保释你,条件是你减少航班数量”,你的意思是“不,保释他们是为了摆脱他们”?

乔治:是的。我的意思是,要么做很多政府一直想做的事,那就是把事情交给市场。我的意思是,他们从来都不想这么做,但他们就是这么说的,这是一种苛刻的方式,或者说,“好吧,这是我们要救你的唯一情况,当这个过程结束时,你不会成为航空公司或石油公司。”你将成为一家完全不同的公司。”在任何一种情况下,重点都应该是帮助工人,而不仅仅是向公司投入资金。我的意思是,我们已经看到世界各地的许多大公司接受了巨额的政府救助,然后迅速将大量资金用于股息和股票回购,将这些资金直接从政府金库转移到他们的大股东手中,这似乎是完全错误的。

到目前为止,我们提到了石油公司和航空公司,这些公司是优先考虑的吗?

乔治:嗯,关键的任务是把化石燃料留在地下。我们都被要求更换灯泡,改善我们的绝缘。这很好。但实际上,最重要的目标必须是停止开采化石燃料,因为一旦开采,它们就会被燃烧。所以你必须同时处理生产和消费两方面的问题。到目前为止,我们只讨论了消费方面的问题。这意味着政府要制定一个经过深思熟虑的计划来改变你们的能源来源。但是,如果我们想要摆脱看起来越来越像死亡螺旋的局面,那就必须是政府深思熟虑的应急计划。因此,仅仅救助石油工业,并说“继续像以前一样”的想法,与保护人类的未来是完全不相容的。

Phil -但是,实际上,你如何对石油公司这样做而不让成千上万的人失去工作呢?

乔治:这就是为什么政府必须干预。如果你只是说,“好了,伙计们,关门吧,你的行业完蛋了”,那么成千上万的人就会失去工作。但如果你说,“好吧,不,你将成为一个完全不同的行业,我们将协助这个过程。所以不是为石油钻塔建造平台,而是为风力涡轮机建造平台。你将建造高压直流互连器来将电力带到岸上,而不是建造管道。”事实上,如果政府支持这个项目,那里有很多潜在的工作机会。同样,雇佣人们为每个人的房子隔热的可能性也很大。这实际上成本很低,就业率很高;与之相反的是,一些救助是针对高资本,低就业的公司。因此,如果你理性地做这件事,你以一种深思熟虑的方式做这件事,你实际上可以雇佣比现在更多的人,同时进行绿色转型。

两个双胞胎婴儿在睡觉。

54:50 -同卵双胞胎的孩子有多像?

如果同卵双胞胎兄弟和同卵双胞胎姐妹结婚,他们的孩子会像双胞胎吗?

同卵双胞胎的孩子有多像?

本周伊娃·希金波坦一直在向山姆寻求这个问题的答案……

伊娃-这是一个独一无二的爱情故事!2017年,同卵双胞胎布里安娜和布列塔尼·迪恩遇到了同卵双胞胎约书亚和杰里米·塞勒斯,用他们的话说,他们陷入了“双重一见钟情”。撇开可能出现的尴尬混淆不谈,这对双夫妻现在已经结婚了,并计划同时怀孕,在一个屋檐下抚养孩子。但是,他们的孩子会像双胞胎吗?我向剑桥大学的遗传学家Tessa Bertozzi提出了这个问题。

Tessa:不,孩子不会像双胞胎,但从遗传学的角度来看,这仍然是一个有趣的问题。尽管他们的家谱使他们成为表兄弟,但他们的关系就像兄弟姐妹一样。可以这样想:同卵双胞胎有完全相同的DNA,所以两对同卵双胞胎各有一个孩子就相当于一对夫妇有两个孩子。在这两种情况下,你的两个孩子都有大约50%的DNA相同。

伊娃:所以你和你的兄弟姐妹分享了大约一半的DNA,但这是怎么发生的呢?我们的DNA被组织成染色体结构,大多数人有23对染色体。我们一半从生父那里继承,一半从生母那里继承。这就是有趣的地方。

Tessa -由于产生卵子和精子的生物过程,即减数分裂,父母双方传递的23条染色体每次都是不同的。这有几个原因。首先,这对染色体,一条来自你的母亲,一条来自你的父亲,在细胞中找到彼此,令人惊讶的是,它们交换了一部分DNA。我们称之为交叉。这意味着,例如,妈妈的5号染色体现在也有一些爸爸的5号染色体。

伊娃:所以当你的细胞产生卵子或精子时,你从爸爸那里得到的一些DNA会和你从妈妈那里得到的一些DNA混在一起。然后……

Tessa -在交叉之后,染色体对都排列在细胞的中间。到了分裂的时候,它们会随机分裂——所以卵细胞可能从母亲那里得到5号染色体,从父亲那里得到6号染色体,而不是从母亲那里得到所有的染色体或从父亲那里得到所有的染色体。这意味着一个人产生的每个精子或卵子都有一个完全独特的基因组合。换句话说,我们从父母身上得到的那一半DNA和我们从兄弟姐妹身上继承的那一半是不同的,但由于兄弟姐妹都从同一个基因库中获得DNA,他们平均有50%的DNA是重叠的。

Eva -所以你知道了- Salyers双胞胎的孩子将从同一个基因库中获得基因,但最终不会拥有所有相同的基因,因此不会完全相同。至少,在克隆技术落地之前!下周我们将回答Neerav的问题…

Neerav -我有一个问题,例如,与一包汤相比,咖啡颗粒是如何溶解得这么好的。区别是惊人的,咖啡溶解很少或不搅拌!

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